Un dot pregiato

Discussioni sul sito e sull'Euro-tracking in lingua italiana

Moderator: ravestorm

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ravestorm
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Re: Un dot pregiato

Post by ravestorm »

Ci sarebbe anche la Repubblica di Kugelmugel :lol:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kugelmugel" onclick="window.open(this.href);return false;

ma pare disabitata al momento, quindi impossibile tracciare :roll:
«Io dormirò tranquillo perché so che il mio peggior nemico veglia su di me.»
  • Biondo - Il buono, il brutto, il cattivo

PLEASE, DON'T FEED THE TROLLS!!!

Il 19.09.2013 ho scritto: Comicerò a cambiare atteggiamento da ora in poi, quindi che il forum non si lamenti se da ora in avanti verranno prese misure drastiche.
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ART
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Re: Un dot pregiato

Post by ART »

Mitico "Principato di Sealand"! Prima che intervenissi a sistemare la voce su Wikipedia ne parlavano come fosse un vero paese... roba da pazzi :mrgreen:
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claudio vda
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Re: Un dot pregiato

Post by claudio vda »

Un paese vero Sealand? E' abbastanza difficile stabilire se si o se no.

Sealand non è riconosciuto da nessun altro paese al Mondo, pertanto non è un paese vero.
Il territorio di Sealand non è rivendicato da nessun paese ufficiale, pertanto i suoi "abitanti" si sono organizzati in una forma di autogoverno, che risulta quindi pienamente legittimo: da questo punto di vista è un paese vero.

Il problema principale è la definizione di paese sovrano: se definiamo così un territorio riconosciuto come tale dall'ONU o dalla comunità internazionale, abbiamo seri dubbi anche su Taiwan o sull'Autorità Nazionale Palestinese (per non parlare di Cipro Nord o delle aree tribali del Pakistan).

D'altronde esistono nel Mondo un grande numero di "enti" che di fatto controllano un territorio e lo amministrano in maniera statale da decenni: oltre agli esempi sopracitati ci sono le zone della Colombia in mano alla guerriglia dei narcos, oppure le zone separatiste in Indonesia oppure quei paesi del Sud Italia amministrati di fatto dalla criminalità organizzata. Tutte zone dove l'autorità ufficiale non ha modo di accedere, dove gli abitanti pagano imposte al "governo" e dove le forze armate del "governo" controllano il territorio ed amministrano la propria "giustizia".

Faccio notare che il battere moneta propria non è assolutamente una condizione necessaria o sufficiente per essere stato sovrano: il Montenegro non ha una propria moneta, ma è sovrano, il quartiere di Brixton, a Londra, batte moneta, ma non è sovrano.

Io direi che esistono gli stati sovrani e tutta una serie di semi-stati: enti intermedi di difficile definizione
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ART
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Re: Un dot pregiato

Post by ART »

Un "problema" vero si pone solo in casi come quelli di Sealand. In realtà non è difficile stabilire cosa sia e quando sia sovrano uno stato, perchè questa condizione dipende de facto dalla situazione concreta in cui si trova un territorio a prescindere che abbia i riconoscimenti formali di altri paesi o dell'ONU. Taiwan e Cipro nord sono paesi veri, anche se il primo è effettivamente sovrano perchè si autogoverna mentre il secondo è un fantoccio turco: hanno una loro amministrazione e controllano un territorio definito e una popolazione.

Sealand non può definirsi tecnicamente un paese sovrano... ma neanche non sovrano, perchè non ha proprio le caratteristiche anche solo fisiche di un vero paese: i suoi "abitanti" (un gruppo di 3 o 4 sfigati fantasiosi in odore di facili guadagni off-shore) non compongono una vera popolazione, perchè neanche arrivano a comporre un paio di famiglie, e controllano un territorio talmente piccolo da non dare neanche una possibilità elementare di sussistenza autonoma ai suoi abitanti... non c'è neppure l'orticello da coltivare... e a meno di non riuscire a vivere solo di pesce e acqua piovana... :lol:
Sealand non è altro che una piattaforma in mezzo al mare occupata in modo non permanente da della gente, tutto qua.

Comunque mi viene in mente un caso interessante che non so se conosci già, quello dell'Isola di Clipperton.
Isola disabitata del Pacifico, territorio di proprietà demaniale dello stato francese, fu teatro di un episodio curioso quanto tragico di cui puoi leggere con buon dettaglio qui: http://www.globalgeografia.com/america_ ... perton.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Possiamo parlare non certo di nazioni e stati ma direi di "comunità autogestite", al massimo. Mentre un caso di vera "micronazione" (e in generale veramente interessantissimo, ci ho letto sopra un libro) secondo me è Pitcairn quando venne colonizzata dai profughi del Bounty, prima che la sua comunità fosse scoperta dal resto del mondo.
claudio vda wrote:Faccio notare che il battere moneta propria non è assolutamente una condizione necessaria o sufficiente per essere stato sovrano: il Montenegro non ha una propria moneta, ma è sovrano, il quartiere di Brixton, a Londra, batte moneta, ma non è sovrano.
Però bisogna fare attenzione a quello che si definisce "moneta": la moneta (valuta) può essere battuta solo dallo stato: altri enti ufficialmente autorizzati o meno a farlo battono dei buoni o gettoni che non sono vere monete perchè hanno funzione complementare e nessuno può obbligare a non rifiutarli. Anche certi stati federati o altre entità governative stesse emisero o emettono dei buoni a vario titolo e di vario utilizzo.
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claudio vda
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Re: Un dot pregiato

Post by claudio vda »

Ho letto con interesse il tuo post e mi andrò a leggere subito il link, solo una cosa non mi torna
ART wrote: la moneta (valuta) può essere battuta solo dallo stato
In Svizzera, sino agli anni '60 del secolo XIX la moneta veniva battuta da un gran numero di enti: municipi, cantoni, sedi vescovili... ciascuno col proprio franco, tallero, soldo, ecc tanto che in uno stesso cantone potevano convivere due-tre monete differenti in una vera Babilonia. Gli enti che battevano moneta non lo facevano, se ho ben capito, per conto dello Stato, ma perché avevano il diritto di battere la propria moneta grazie a rimasugli di diritto feudale (come si chiama? pecuniatico? sesterziatico? non lo so :lol: ).
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Re: Un dot pregiato

Post by ART »

Si, prima avveniva così (anche se in Svizzera prima del 1848/1850 era normale che i cantoni battessero moneta, dato che la Svizzera era ancora una confederazione e non aveva una valuta comune) ma io parlo dell'epoca moderna.
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Re: Un dot pregiato

Post by riccccc »

Ecco un altro posto eccezionale: http://en.wikipedia.org/wiki/Fucking,_Austria

. . . e non ci ha tracciato ancora nessuno :lol:
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mico
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Re: Un dot pregiato

Post by mico »

riccccc wrote:. . . ed anche questo non è male:
http://en.wikipedia.org/wiki/Llanfairpw ... iogogogoch
aspetta che l'euro arrivi anche in UK e vedrai quanti finlandesi vi andranno a svernare :lol:
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Re: Un dot pregiato

Post by ART »

Avere una località con un nome del genere deve far bruciare parecchi milioni di neuroni a molti pazzi che circolano su EBT :lol:
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Re: Un dot pregiato

Post by debemaks »

Io ho un amico gallese, ma il 99% di loro non ricorda il nome corretto.
In ogni caso lo chiamano amichevolvente Llangogogoch (da legger L-Lan con ch alla tedesca!!)
Su Fucking ho letto da qualche parte che il sindaco dell'ameno paesiello era disperato per le frotte di inglesi che vanno la e smontano i cartelli ad inizio paese per portarseli a casa come trofeo!!!
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Re: Un dot pregiato

Post by Conte Mascetti »

debemaks wrote:Io ho un amico gallese, ma il 99% di loro non ricorda il nome corretto.
In ogni caso lo chiamano amichevolvente Llangogogoch (da legger L-Lan con ch alla tedesca!!)
Su Fucking ho letto da qualche parte che il sindaco dell'ameno paesiello era disperato per le frotte di inglesi che vanno la e smontano i cartelli ad inizio paese per portarseli a casa come trofeo!!!
:D :D Mi fa venire in mente, quando con um mio amico smontammo un cartello Con la scritta "CADUTA MASSI", per regalarlo ad un'altro nostro amico di nome Massimilano. (per gli amici Massi) :oops:
Tarapia tapioco! Prematurata la supercazzola o scherziamo?

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Re: Un dot pregiato

Post by ART »

Un altro posto italiano a mio avviso interessante in cui accendere un dot è Livigno, provincia di Sondrio.


Da wikipedia:

Il comune di Livigno gode dello status di zona extradoganale ed è pertanto esente da alcune imposte statali, come ad esempio l'IVA. Questo status, comune anche alla vicina località engadinese di Samnaun, ha favorito lo sviluppo turistico a partire dalla fine degli anni Cinquanta. Le origini della zona franca risalgono alle speciali deroghe che la comunità locale riuscì ad ottenere, sin dal 1538 dalla Contea di Bormio, successivamente confermate da normative e convenzioni succedutesi nel corso dell'Ottocento e del Novecento.

I prezzi delle merci vendute a Livigno sono esenti IVA. Chi visita Livigno trova conveniente l'acquisto di tabacchi, zucchero e alcoolici ma deve rimanere entro i limiti stabiliti dalle tabelle doganali. Conveniente pure il rifornimento di carburante: si noti che è possibile esportare solo il carburante contenuto nei serbatoi dei veicoli medesimi oppure in taniche omologate aventi capienza non superiore a 10 litri, pena severe sanzioni.

L'originario principale motivo della nascita della zona franca era correlata all'isolamento che ha lungamente caratterizzato questa località; si pensi che sino all'inverno del 1952/53 (anno di avvio dell'apertura invernale del Passo del Foscagno) la comunità di Livigno rimaneva completamente priva di qualsiasi via di comunicazione con il resto del mondo per l'intero inverno, fino allo scioglimento delle nevi nella tarda primavera.



Sulla strada per Livigno c'è l'unica dogana interna italiana a passaggio obbligato:

Image


Ed ecco cosa rischia chi tenta di sgarrare:

(da "La Provincia di Sondrio" del 26 settembre 2008)

Cinquantamila euro di multa
per 44 stecche di sigarette


Lorenzo Chiarolini, un turista bresciano di Esine, in provincia di Brescia, è stato condannato a 50mila euro di multa per aver cercato di passare la dogana del Foscagno con 44 stecche di sigarette. Dopo i controlli delle fiamme gialle che gli hanno immediatamente sequestrato le sigarette, si è visto anche appioppare la denuncia penale per contrabbando. L’altra mattina il giudice sondriese Carlo Camnasio ha emesso la pesantissima condanna contro la quale, peraltro, è già pronto l’appello dell’avvocato Luciano Garatti di Boario Terme, difensore dell’imputato: «Aspetto di conoscere le motivazioni, ma di sicuro impugnerò la sentenza. Oltretutto, documenti alla mano che provano le gravissime condizioni di salute del mio cliente (che ha 74 anni, ndr), ho chiesto al giudice un rinvio che non mi è stato concesso».
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Re: Un dot pregiato

Post by debemaks »

Cèlo!!! :mrgreen:

http://it.eurobilltracker.eu/notes/?id=59441497" onclick="window.open(this.href);return false;

Essendoci stato ben 3 volte, vi posso altressì dire che è (probabilmente) anche un piccolo eden per i tracciatori, in quanto è farcito di nordici quali olandesi, belgi, tedeschi, finlandesi ed austriaci in primis.
Data l'internazionalità del turismo, è più facile trovare anche divertimenti apres-ski di stile nordico teutonico, cosa che in moltissime altre località sciistiche italiane, non è ancora possibile.
Oltre che per i temi proposti da ART-, Livigno è anche famosa per la Bresaola, la Slinzeca di Cavallo ed il Bombardino (che come dicono a Livigno: "Te tira sü da la cüneta!").

La butto qua... solo ora mentre sto scrivendo, mi è venuto in mente che in Italia esiste il paradiso dei Finlandesi per l'inverno ed è Madonna di Campiglio, ricordo infatti che nel 2002 e 2003 quando andai la x sciare, si trovavano in giro senza troppi problemi le monete finne portate dai finni in vacanza.
Ci sono un paio di hotel, con bar annesso, che ospitano solo comitive di finlandesi..... quest'anno tutti a sciare a Campiglio!!!!!
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Re: Un dot pregiato

Post by Schlauchen »

Faccio un po' pubblicità com'è ottimale la città di Hof per un eurobilltracker (ravestorm può confermare):

c'è un parco di tanti cartelli di tutto il mondo (anche dall'Italia), con un reparto di nomi divertenti.

Image

(Sex = tedesco per "sesso", Blöd = tedesco per "stupido")
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