Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
Se bem percebi, os vencedores do "prémio" nunca tiveram estas notas na mão.pipocadoce wrote:Notas do 2º prémio registadas:
https://pt.eurobilltracker.com/notes/?id=137246798" onclick="window.open(this.href);return false;
Receberam somente um ficheiro com os dados das mesmas.
Ora, para mim, receber e inserir listas de amigos, familiares e afins vai contra o espiríto do EBT.
O que é que vocês opinam sobre este tema?
(Se a minha questão estiver fora de tópico, que os moderadores a passem para a zona adequada. Obrigado desde já).
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
Os vencedores do prémio estiveram com as notas mesmo ao pé deles. Durante o primeiro dia, andei, feito tonto, com um tupperware carregado de notas no saco, pronto a mostrar a quem quisesse (e mostrei-as efetivamente a alguns). Estas notas estiveram de facto nos locais onde os participantes estiveram, ao mesmo tempo que eles. Por razões de segurança óbvias, ninguém andou a tirar as notas da caixa. E, para não estragar o jogo, ninguém viu os números de série (que estavam tapados), a não ser o avij, que os controlou sumariamente (confiando no entanto na boa-fé dos organizadores).portaonze wrote:Se bem percebi, os vencedores do "prémio" nunca tiveram estas notas na mão.
Receberam somente um ficheiro com os dados das mesmas.
Ora, para mim, receber e inserir listas de amigos, familiares e afins vai contra o espiríto do EBT.
O que é que vocês opinam sobre este tema?
(Se a minha questão estiver fora de tópico, que os moderadores a passem para a zona adequada. Obrigado desde já).
Tendo em conta que as notas lá estiveram de facto fisicamente, e que ainda por cima o jogo obteve a aprovação tácita da Direção da Associação de EuroBillTrackers, não vejo razão nenhuma para se considerar que o jogo vai contra o espírito do EBT. Um dos premiados pôs-me a mesma questão em PM, dizendo que não quer registar as notas. Vou ter de lhe responder o que aqui respondi mas, evidentemente, se mesmo assim for mais papista que o papa e não quiser registá-las, o prémio será dado ao EBTista seguinte na lista.
Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
Eu também não as registaria, porque vai contra a forma como interpreto as regras do EBT.
Somente registo notas com as quais contactei directamente.
Aliás, nem teria participado no concurso.
Não terá sido essa uma das razões que explica a fraca adesão inicial aos questionários?
O registo da diferença não implica um juízo de valores.
Cada um é livre de fazer como entender melhor.
Somente registo notas com as quais contactei directamente.
Aliás, nem teria participado no concurso.
Não terá sido essa uma das razões que explica a fraca adesão inicial aos questionários?
O registo da diferença não implica um juízo de valores.
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- lmviterbo
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
Só não viu as notas quem não o quis. As notas estavam disponíveis precisamente para que essa regra pudesse ser cumprida. O programa, que foi lido por todos os participantes, dizia o seguinte:
Na minha interpretação, os detratores do jogo (que, pelos vistos, existem, para grande surpresa minha) estão simplesmente a ignorar uma parte dessa mesmíssima regra do EBT («a ideia é que toda a gente devia registar apenas notas que estiveram nas suas mãos»), que diz, logo a seguir a isso, «mas use o seu bom senso».
O espírito do EBT é seguir as notas no seu curso natural. Nesse sentido, acho muitíssimo mais distante do espírito do EBT arranjar notas ao quilo só para as registar e trocá-las logo a seguir por outras, só para as registar, e por aí fora. E, mesmo assim, não condeno essa prática, que de resto também não é condenada pela generalidade dos fundamentalistas do EBT.The organizers will carry the notes with them and you’ll be able to see them (except for the short codes + serial numbers, of course).
Na minha interpretação, os detratores do jogo (que, pelos vistos, existem, para grande surpresa minha) estão simplesmente a ignorar uma parte dessa mesmíssima regra do EBT («a ideia é que toda a gente devia registar apenas notas que estiveram nas suas mãos»), que diz, logo a seguir a isso, «mas use o seu bom senso».
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
Também não vejo problema nenhum neste caso. E eu sou dos piquinhas que apenas registo as notas que me passam pela mão. Ainda tenho um email com uma série de imagens de notas de que um amigo uma vez me enviou e que nunca registei.
Mas neste caso em particular não vejo qualquer problema. As regras do jogo estavam claras e foi como se cada um as tivesse na mão. De facto o que o lmviterbo fez foi levantar as notas e deixar que fosse outro a registar as mesmas.
Quanto a esse que ganhou e agora não as quer registar, não percebo então porque participou. No meu caso a não adesão ao jogo foi apenas por considerar que não tinha hipótese frente aos "profissionais" que lá estavam, além de à partida ter falhado todo o sábado, exceto o último evento.
Mas neste caso em particular não vejo qualquer problema. As regras do jogo estavam claras e foi como se cada um as tivesse na mão. De facto o que o lmviterbo fez foi levantar as notas e deixar que fosse outro a registar as mesmas.
Quanto a esse que ganhou e agora não as quer registar, não percebo então porque participou. No meu caso a não adesão ao jogo foi apenas por considerar que não tinha hipótese frente aos "profissionais" que lá estavam, além de à partida ter falhado todo o sábado, exceto o último evento.
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
A interpretação pessoal das regras do EBT é mesmo isso, pessoal.
Como tal, passível de inúmeras versões e matizes.
É impossível que seja a mesma para milhões de usuários do jogo.
Quando lancei esta questão, tinha como ideia perceber como os usuários portugueses interpretam este aspecto das regras.
Afinal é convosco que corro o maior risco de obter hits.
Chamem-lhe curiosidade em saber como jogam os meus "parceiros mais prováveis".
Era algo que já queria "investigar" faz um tempo, e este concurso veio a talhe de foice.
Claro que já calculava qual seria a opinião dos organizadores do jogo.
Afinal, se não considerassem esta forma de registo, não se tinham dado ao trabalhão de levantar centenas de notas, apontar-lhes os dados e organizar o prémio.
Acho sim bastante peculiar alguém participar no concurso, e depois não querer saber das listagens.
Isso sim é curioso...
E volto a salientar, o registo da diferença não implica um juízo de valores.
É-me indiferente se as pessoas registam listas fornecidas por familiares, notas de lojas que visitam, notas de amigos com quem se cruzam. São livres de o fazer.
Sou muito pouco dogmático na maior parte dos aspectos importantes da vida.
Não vou agora começar a "queimar hereges" na fogueira EBTiana
Como tal, passível de inúmeras versões e matizes.
É impossível que seja a mesma para milhões de usuários do jogo.
Quando lancei esta questão, tinha como ideia perceber como os usuários portugueses interpretam este aspecto das regras.
Afinal é convosco que corro o maior risco de obter hits.
Chamem-lhe curiosidade em saber como jogam os meus "parceiros mais prováveis".
Era algo que já queria "investigar" faz um tempo, e este concurso veio a talhe de foice.
Claro que já calculava qual seria a opinião dos organizadores do jogo.
Afinal, se não considerassem esta forma de registo, não se tinham dado ao trabalhão de levantar centenas de notas, apontar-lhes os dados e organizar o prémio.
Acho sim bastante peculiar alguém participar no concurso, e depois não querer saber das listagens.
Isso sim é curioso...
E volto a salientar, o registo da diferença não implica um juízo de valores.
É-me indiferente se as pessoas registam listas fornecidas por familiares, notas de lojas que visitam, notas de amigos com quem se cruzam. São livres de o fazer.
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- CarlosManta
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
Já que é para queimar, vou lançar então mais uma acha para a fogueira!
Em primeiro lugar, como ouvi num programa da Antena 3 a propósito do Geocahing, o EBT é um passatempo, não um jogo. Num jogo tens vencedores e derrotados, no EBT ganham sempre todos.
Claro que depois há jogos dentro do EBT, como o Dot-hunting, ou a caça ao CP3.
No caso que o Castanhola referiu, por exemplo, eu era capaz de as registar, e indicar isso nos comentário. Isto porque para mim o objectivo é saber por onde é que as notas andaram. E não conseguindo convencer esse amigo a aderir ao EBT e a criar uma conta para ele, eu era capaz de optar pela solução que mais contribui para o EBT, que é saber por onde as notas andam. Não registar essas notas, é no fundo também impedir que outros utilizadores saibam onde elas andaram. Isto para colocar um argumento, que se enquadra com as regras.
No caso dos jogos dentro do EBT, aí é diferente. Por exemplo no caso do jogo do CP3 seria incorrecto andar a "somar" CP3 de locais onde nunca se esteve. Embora se tivermos cuidado com a utilização dos comentários, e os locais de inserção das notas, seja possível compatibilizar as regras dos jogos, com o objectivo maior do EBT, que é saber por onde circulam as notas.
Em primeiro lugar, como ouvi num programa da Antena 3 a propósito do Geocahing, o EBT é um passatempo, não um jogo. Num jogo tens vencedores e derrotados, no EBT ganham sempre todos.
Claro que depois há jogos dentro do EBT, como o Dot-hunting, ou a caça ao CP3.
No caso que o Castanhola referiu, por exemplo, eu era capaz de as registar, e indicar isso nos comentário. Isto porque para mim o objectivo é saber por onde é que as notas andaram. E não conseguindo convencer esse amigo a aderir ao EBT e a criar uma conta para ele, eu era capaz de optar pela solução que mais contribui para o EBT, que é saber por onde as notas andam. Não registar essas notas, é no fundo também impedir que outros utilizadores saibam onde elas andaram. Isto para colocar um argumento, que se enquadra com as regras.
No caso dos jogos dentro do EBT, aí é diferente. Por exemplo no caso do jogo do CP3 seria incorrecto andar a "somar" CP3 de locais onde nunca se esteve. Embora se tivermos cuidado com a utilização dos comentários, e os locais de inserção das notas, seja possível compatibilizar as regras dos jogos, com o objectivo maior do EBT, que é saber por onde circulam as notas.
portaonze wrote:Chamem-lhe curiosidade em saber como jogam os meus "parceiros mais prováveis".
Era algo que já queria "investigar" faz um tempo, e este concurso veio a talhe de foice.
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
Completamente de acordo. Já não digo o mesmo do resto...CarlosManta wrote:No caso dos jogos dentro do EBT, aí é diferente. Por exemplo no caso do jogo do CP3 seria incorrecto andar a "somar" CP3 de locais onde nunca se esteve.
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
Olhe que não, olhe que nãoCarlosManta wrote:Em primeiro lugar, como ouvi num programa da Antena 3 a propósito do Geocahing, o EBT é um passatempo, não um jogo. Num jogo tens vencedores e derrotados, no EBT ganham sempre todos.
Num jogo não tem que obrigatoriamente existir um lado derrotado e um vencedor.
Isso somente ocorre quando transformamos o jogo em competição.
Existem inúmeros jogos cooperativos (um conceito que pessoalmente prefiro ao de competição), alguns até aqui no fórum.
Toma como exemplo o jogo dos números.
E talvez seja mesmo este ambiente cooperativo, o que explica que este jogo se mantenha activo há tanto tempo.
Contudo Manta, e apesar do que escrevi acima, as tuas palavras puseram-me a pensar.
Porque é que quando penso no EBT, a primeira palavra que me vem à mente é jogo e não passatempo?
Pois bem, nunca vos ocorre quando inserem uma remessa de notas, e no momento imediatamente antes de fazer "ok", sentirem um "calafrio" parecido ao que se sente quando se está numa sala de slots num casino?
A mim há vezes em que já me aconteceu sentir algo parecido.
Tenho que ter cuidado ou ainda acabo agarrado a isto.
É capaz de ser este pequeno "friozinho na espinha" que explica o tal comportamento, quase compulsivo, que o Viterbo referiu em alguns utilizadores.
Ou talvez para alguns utilizadores o EBT seja mesmo uma competição, por mais hits, mais notas, mais dots...
Bom, isto já vai bem para além de Marrakech em termos de fora de tópico...fiquem bem e digam coisas
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
Continuando com o offtopic...
Eu vou à carteira da minha mãe, tia, irmã, etc retiro o número das notas e deixo-as no mesmo local não alterando assim o percurso natural da mesma. Não posso é deixar fugir a oportunidade de registar a existência dessa quantidade de notas, declaro nos comentários isso mesmo embora de forma abreviada e não tão extensa como alguns.
O que o Miguel fez foi retirar o número de algumas notas que circulam em Portugal e oferecer a alguém, por isso mesmo se chama prémio (o trabalho foi de outro) e as notas estavam mesmo ali e por ali ficaram.
Pior é trocar 2000€ em notas de 5 e depois essas por outras de 20 e por aí fora. Isso Nunca aconteceria naturalmente.
Já agora... Se ninguém quiser o prémio eu aceito :-p
No entanto parece que o Carlos misturou algumas das suas próprias notas no prémio ou se assim não foi aconteceu que foi trocar notas onde as costuma depositar.
Eu vou à carteira da minha mãe, tia, irmã, etc retiro o número das notas e deixo-as no mesmo local não alterando assim o percurso natural da mesma. Não posso é deixar fugir a oportunidade de registar a existência dessa quantidade de notas, declaro nos comentários isso mesmo embora de forma abreviada e não tão extensa como alguns.
O que o Miguel fez foi retirar o número de algumas notas que circulam em Portugal e oferecer a alguém, por isso mesmo se chama prémio (o trabalho foi de outro) e as notas estavam mesmo ali e por ali ficaram.
Pior é trocar 2000€ em notas de 5 e depois essas por outras de 20 e por aí fora. Isso Nunca aconteceria naturalmente.
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No entanto parece que o Carlos misturou algumas das suas próprias notas no prémio ou se assim não foi aconteceu que foi trocar notas onde as costuma depositar.
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
Como diz o outro, vai para a bicha...pipocadoce wrote:Já agora... Se ninguém quiser o prémio eu aceito :-p
Já essa do Carlos não percebi...
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
O math já registou as notas e teve 4 hit com o lamegated porque não foi só o Miguel a arrantar notas, o Carlos também cedeu algumas.
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Re: Encontro internacional de inverno 2014 / W-EBTM 2014
Estão todos a fazer uma tempestade num copo d'àgua... afinal as notas andaram por lá certo... e o jogo foi aprovado pelas altas "esferas" certo... então qual é a pressa...
E quem vai ao banco trocar umas notas por outras também não vai para o inferno... afinal quando vou ao banco para trocar de notas elas passam pelas minhas mãos certo...
Nota: Quem é que vai as compras e não aproveita as promoções... quem...
E quem vai ao banco trocar umas notas por outras também não vai para o inferno... afinal quando vou ao banco para trocar de notas elas passam pelas minhas mãos certo...
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Não os apanho a todos, mas... tenho esperança de caçar os suficientes para garantir a minha... retirada. (JC)
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