Bimbominkiate sull'euro

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giulcenc
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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by giulcenc » Thu Jan 17, 2013 8:50 am

claudio vda wrote:Ma se tornassimo alle monete d'oro? In tal modo i signoraggisti non avrebbero più di che lamentarsi...
Con le quotazioni attuali dell'oro grezzo, una moneta da 1 centesimo che dimensioni dovrebbe avere se fatta in oro?

Oggi la quotazione è intorno ai 46,2 €/g (http://www.teocollector.com/Mercatooro/Metalli.htm" onclick="window.open(this.href);return false;), quindi con 1 € si può avere circa 21.65 milligrammi di oro.

Calcolando il 10% in meno per compensare il costo di produzione, direi che una moneta da 1 cent, se fatta in oro, dovrebbe pesare circa 0.000195 grammi.
A voi calcolare diametro e spessore :mrgreen: :lol:

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claudio vda
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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by claudio vda » Thu Jan 17, 2013 12:20 pm

giulcenc wrote:
claudio vda wrote:Ma se tornassimo alle monete d'oro? In tal modo i signoraggisti non avrebbero più di che lamentarsi...
Con le quotazioni attuali dell'oro grezzo, una moneta da 1 centesimo che dimensioni dovrebbe avere se fatta in oro?

Oggi la quotazione è intorno ai 46,2 €/g (http://www.teocollector.com/Mercatooro/Metalli.htm" onclick="window.open(this.href);return false;), quindi con 1 € si può avere circa 21.65 milligrammi di oro.

Calcolando il 10% in meno per compensare il costo di produzione, direi che una moneta da 1 cent, se fatta in oro, dovrebbe pesare circa 0.000195 grammi.
A voi calcolare diametro e spessore :mrgreen: :lol:
Tzè, basta organizzarsi e munire i negozi di pratiche bilance analitiche: ho appena fatto partire un test catalitico che usa 1,0 mg di un composto di rutenio che ho sintetizzato nei giorni passati :lol:
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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by MorgenSchatten » Thu Jan 17, 2013 10:19 pm

giulcenc wrote:
claudio vda wrote:Ma se tornassimo alle monete d'oro? In tal modo i signoraggisti non avrebbero più di che lamentarsi...
Con le quotazioni attuali dell'oro grezzo, una moneta da 1 centesimo che dimensioni dovrebbe avere se fatta in oro?

Oggi la quotazione è intorno ai 46,2 €/g (http://www.teocollector.com/Mercatooro/Metalli.htm" onclick="window.open(this.href);return false;), quindi con 1 € si può avere circa 21.65 milligrammi di oro.

Calcolando il 10% in meno per compensare il costo di produzione, direi che una moneta da 1 cent, se fatta in oro, dovrebbe pesare circa 0.000195 grammi.
A voi calcolare diametro e spessore :mrgreen: :lol:
Non necessariamente la moneta pensata per la circolazione (a differenza di quella pensata per l'investimento) contiene oro puro 0.999.
Potremmo quindi tranquillamente pensare anche ad una moneta da 1 cent in oro con le stesse dimensioni attuali, contenente 0.000195 grammi d'oro e tutto il resto rame.
Claudio, se si tornasse all'oro i signoraggisti si lamenterebbero ugualmente: l'oro non ha un valore assoluto, l'oro è prezioso perché è convenzione che debba esserlo. E su questo, si può essere più o meno faziosi, ma non ci piove. Cosa differenzia un sistema fondato sulla convertibilità in oro dal sistema attuale? Che il denaro garantito dal tallone aureo aveva un limite reale. Labile, circuibile, ma pur sempre un limite oltre il quale la produzione di moneta non poteva andare se non con svalutazioni assurde. (vedere al contrari cosa fece Mussolini quando decise d'incrementare le riserve auree italiane per aumentare la produzione di moneta! creando così la terza/quarta riserva aurea planetaria.) Con la moneta finanziaria, col denaro scritturale, in pratica si può andare avanti all'infinito.

EDIT PER ALIMENTARE L'OT:
Ho scritto "svalutazioni assurde" ma più che la svalutazione era da temere la bancarotta. Pochi lo sanno, ma tra la fine del XVII secolo e il XVIII fallirono tutte le "banche centrali" della Scandinavia appunto per questo motivo: avevano prodotto più cartamoneta di quella che potevano convertire con l'oro posseduto, e quando (chissà per quale motivo iniziarono) molti si presentarono in banca a riprendersi l'oro e lasciare la cartamoneta, non c'era più oro da rendere a tutti.
Voleeeendo proseguire nell'OT, lo sapevate che la Francia per un secolo non ha avuto una "banca centrale"? Fu Napoleone, con grossi patemi, a riassumere questo rischio, all'inizio dell'ottocento. Questo perché un secolo prima ci fu la bancarotta della banca di Law, che con un corto circuito un tantino più complesso della semplice convertibilità oro-cartamoneta (in quanto coinvolgeva in passaggi intermedi anche dei "titoli di stato" e delle azioni) aveva portato al fallimento e al discredito sia interno che internazionale tutto il sistema francese.
Last edited by MorgenSchatten on Fri Jan 18, 2013 12:24 pm, edited 1 time in total.
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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by ART » Fri Jan 18, 2013 2:08 am

SEI TROPPO SERIO MORGEN VAI COL SIGNORAGGIO RAP, YO BRO!

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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by MorgenSchatten » Fri Jan 18, 2013 12:37 pm

ART wrote:SEI TROPPO SERIO MORGEN VAI COL SIGNORAGGIO RAP, YO BRO!
... ma i sottotitoli in quel video? Sono per far andare a tempo Sara Tommasi (che comunque non ci riesce lo stesso) come fosse un karaoke?
Bella coreografia però. Sì sì!
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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by claudio vda » Fri Jan 18, 2013 12:40 pm

Beh, il valore nominale non è un qualcosa di nuovo, già i romani lo conoscevano.
In origine l'aureo era composto interamente di oro e pertanto conteneva tanto oro quanto pesava; alcuni imperatori però decisero di aumentare le proprie risorse diminuendo il contenuto in oro degli aurei, generando così una svalutazione.
Le prime svalutazioni erano qualcosa di leggero, tipo da oro 100% a oro 90%, ma dopo alcune crisi si passò a svalutazioni massicce tipo il dimezzamento del contenuto di oro.
Tale politica era un disastro nel lungo termine in quanto generava un forte aumento dei prezzi, ma nel brevissimo termine comportava un vantaggio immediato per le casse dello stato in quanto permetteva di "materializzare" nuova ricchezza dal nulla e di far fronte ai debiti.

In pratica l'idea di pagare il debito attraverso la svalutazione è vecchia di un paio di millenni, così come invariata è la sostanza: i vertici della società ne possono profittare, ma chi sta alla base vede solo aumentare i prezzi e nulla più.
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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by ART » Sat Jan 19, 2013 1:53 am

claudio vda wrote: In pratica l'idea di pagare il debito attraverso la svalutazione è vecchia di un paio di millenni, così come invariata è la sostanza: i vertici della società ne possono profittare, ma chi sta alla base vede solo aumentare i prezzi e nulla più.
Noi la conosciamo bene questa politica e i suoi effetti... e nonostante tutto questa gran xxxxxxxxx viene ancora sostenuta in certi settori come fosse la bacchetta magica della fatina del frigo ( http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Fat ... iladelphia" onclick="window.open(this.href);return false; ) che ti risolve tutti i problemi. YO BRO, MUDDAFUKKA SIGNORAGGY: TORNIMO AI GLORIOSI TEMPI DELL'ASSIGNAT DELLA RIVOLUZIONE FRANCESE
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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by Dominic38 » Tue Feb 05, 2013 2:22 pm

Consiglio questo canale youtube.
Parla di calcio principalmente. Tifoso juventino. . . . . . . .
Ma ogni tanto si diletta anche a sparare stronzate di economia come: "se stampi di più l'inflazione diminuisce".
L'ultimo video è "EURO MAVAFFANCULOOOOO". Occhio che nei commenti di sto video si invita a votare Forza Nuova. Io ho pauraaaahhh
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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by -flop- » Tue Feb 05, 2013 3:27 pm

Dominic38 wrote: Tifoso juventino. . . . . . . .
Ma ogni tanto si diletta anche a sparare stronzate

Oh che curioso accostamento...! :twisted:
Se tu passi un posto strano che si chiama Baffalù
io non ci sarò ma tu vedrai...


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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by ART » Tue Feb 05, 2013 9:53 pm

Dominic, perchè vuoi spingerci a odiare l'umanità? Lo sai che quella montagna di merda pelosa nel video appartiene alla nostra stessa specie, l'Homo Sapiens?
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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by Dominic38 » Tue Feb 05, 2013 10:15 pm

ART wrote:Dominic, perchè vuoi spingerci a odiare l'umanità? Lo sai che quella montagna di merda pelosa nel video appartiene alla nostra stessa specie, l'Homo Sapiens?
No ART che cavolo dici? Quello è l'homo presuntuosus. :mrgreen:

La risatina a 6:20 è una cosa TERRIFICANTE. E' un incubo. In quel momento sembra il diavolo.
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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by MorgenSchatten » Wed Feb 06, 2013 11:18 pm

-flop- wrote:
Dominic38 wrote: Tifoso juventino. . . . . . . .
Ma ogni tanto si diletta anche a sparare stronzate

Oh che curioso accostamento...! :twisted:
ahahah! quindi, sintetizzando :mrgreen: già non capisce una mazza di calcio, figuriamoci tutto il resto!
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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by MorgenSchatten » Sat Feb 09, 2013 9:32 pm

Ennesima sparata. Ad ogni votazione la ritirano fuori.
Io personalmente la chiamerei MONA. Come abbreviazione di MONetA. Ma va bene anche MONETA, nel senso di vezzeggiativo diminutivo.
Quali sono queste tredici esperienze europee portate ad esempio dal fido Bobo? E che risultati stanno ottenendo?
Ho trovato questo artico di Repubblica dove si sottolinea la differenza tra moneta complementare e buoni sconto al portatore.
Voi cosa ne pensate?
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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by Kart » Sat Feb 09, 2013 9:51 pm

MorgenSchatten wrote:Ennesima sparata. Ad ogni votazione la ritirano fuori.
Io personalmente la chiamerei MONA. Come abbreviazione di MONetA. Ma va bene anche MONETA, nel senso di vezzeggiativo diminutivo.
Quali sono queste tredici esperienze europee portate ad esempio dal fido Bobo? E che risultati stanno ottenendo?
Ho trovato questo artico di Repubblica dove si sottolinea la differenza tra moneta complementare e buoni sconto al portatore.
Voi cosa ne pensate?
Siamo pronti a creare "maronibilltracker" :mrgreen:

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Re: Curiosa "bimbominkiata" sull'euro

Post by ART » Sat Feb 09, 2013 10:35 pm

Il bello è che come esempio cita i miniassegni, senza ovviamente specificare in che contesto saltarono fuori :roll:
MorgenSchatten wrote: Quali sono queste tredici esperienze europee portate ad esempio dal fido Bobo? E che risultati stanno ottenendo?
So che ci sono diverse iniziative, non le conosco nel dettaglio e non so se hanno avuto successo concreto, ma è importante distinguere fra quelle ideate per stimolare il commercio locale e le furbate come quelle di Maroni, pensate come azioni politico-elettorali per creare gradualmente valute parallele all'Euro. Nelle valute complementari in sè non c'è niente di male: per me sono dannose solo quando politici e fanatici vari ci s'interessano e ne creano, perchè possono diventare facilmente un veicolo di propaganda ideologica. In generale sono piuttosto diffidente, perchè sappiamo che casini e truffe colossali possono saltare fuori con queste cose in Italia: io non voglio rischiare di essere gabbato o di appoggiare inconsapevolmente i signoraggisti e le loro stronzate. Già dall'articolo di Repubblica si può capire quanto i media che potrebbero promuovere eventualmente iniziative simili siano attenti all'argomento: Auriti viene presentato come "economista in pensione" quando di economia non ne sapeva proprio niente, come tutti i signoraggisti.
MorgenSchatten wrote:Voi cosa ne pensate?
Di Bobo? Non posso dirlo, verrei bannato per comportamento incivile e blasfemia.
Piuttosto che usare una cosa simile, una valuta complementare regionale ideata dai legaioli, ascolto Nyan Cat per 10 ore di fila senza interruzioni.
http://www.youtube.com/watch?v=jI-kpVh6e1U" onclick="window.open(this.href);return false;
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