Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

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claudio vda
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by claudio vda »

A voler pignoleggiare, il fatto che le cassette della posta sporgano nel cosiddetto Ricciolo non prova che quello sia territorio vaticano, ma solo che quello sia presunto territorio vaticano.

Abbiamo visto che enti diversi forniscono confini diversi, pertanto è anche possibile che i Patti Lateranensi prevedessero l'esistenza del Ricciolo d'Italia, ma essendo stata la cosa ignorata nella cartografia successiva, il Vaticano avrebbe de facto annesso il Ricciolo.
Così come è anche possibile che i Patti non prevedessero alcun Ricciolo.

Insomma: ci serve l'Allegato I.
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ART
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by ART »

claudio vda wrote:
Thu May 23, 2019 7:31 am
Insomma: ci serve l'Allegato I.
Eccolo qua, con tanto di firma del DVX. Se ne desumerebbe che il ricciolo esiste davvero (e quindi che la dannata edicola non sarebbe in territorio SCV ma in territorio UE)
[qui è più in grande, nella Gazzetta Ufficiale dell'epoca https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... ARKizMcZPh ]

Image


e gli Acta Apostolicae Sedis riportano questa mappa (variante dalla prima solo per il ricciolo che qui dalla colorazione grigia risulta meno esteso)

Image


MA

la mappa ufficiale redatta con la Convenzione Finanziaria e il Concordato invece è questa, dove il ricciolo è SCV


Image
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by claudio vda »

ART wrote:
Thu May 23, 2019 8:26 pm
MA
Porca paletta, sta a vedere che i Patti Lateranensi contengono una ambiguità di fondo... :evil:
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by ART »

E' possibile, oppure l'interpretazione può essere che la mappa dei Patti fissava un quadro generale mentre la successiva, più dettagliata, chiariva ufficialmente gli eventuali dubbi.
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by -flop- »

ART wrote:
Thu May 23, 2019 10:08 pm
E' possibile, oppure l'interpretazione può essere che la mappa dei Patti fissava un quadro generale mentre la successiva, più dettagliata, chiariva ufficialmente gli eventuali dubbi.
La cosa un po' strana è che il ricciolo è un dettaglio piuttosto innaturale ed è improbabile che sia figlio dell'approssimazione di una prima versione.
Se nella mappa dell'Allegato I l'hanno messo, secondo me, è perchè volevano proprio mettercelo.

Vuoi vedere che senza tanti clamori il Vaticano ha successivamente invaso e conquistato un pezzo di territorio nazionale italiano?
E' un po' piccolo per farci entrare i carri armati, probabilmente lo hanno conquistato con un'intera armata di soldatini Atlantic. :D
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io non ci sarò ma tu vedrai...


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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by ART »

-flop- wrote:
Thu May 23, 2019 10:54 pm
La cosa un po' strana è che il ricciolo è un dettaglio piuttosto innaturale ed è improbabile che sia figlio dell'approssimazione di una prima versione.
Se nella mappa dell'Allegato I l'hanno messo, secondo me, è perchè volevano proprio mettercelo.
Credo che la cosa inizialmente sia stata del tutto automatica, perchè la descrizione del confine dice che segue "il colonnato di piazza San Pietro", quindi anche la parte di colonnato corrispondente a quel punto. In seguito può darsi che vista l'esiguità e inutilità pratica di quella superficie si sia pensata una modifica "in corso d'opera" con la versione mappata nel dettaglio. Non avrebbe avuto molta rilevanza viste anche tutte le concessioni extraterritoriali fatte all'epoca o poco dopo (come, per limitarci alla prossimità del territorio SCV, l'area fuori dal portone della ferrovia e quella in cui oggi sorge l'aula Paolo VI).
-flop- wrote:
Thu May 23, 2019 10:54 pm
Vuoi vedere che senza tanti clamori il Vaticano ha successivamente invaso e conquistato un pezzo di territorio nazionale italiano?
E' un po' piccolo per farci entrare i carri armati, probabilmente lo hanno conquistato con un'intera armata di soldatini Atlantic. :D
Tranquillo, ce lo riprendiamo. Basta metterci dentro Salvini che urla col megafono: "DOVETRE CONSEGNARCI SUBITO QUESTA FONDAMENTALE PORZIONE DI SUOLO PATRIO CHE CI AVETE IGNOBILMENTE SOTTRATTO, PERCHE' NOI ABBIAMO I MONUMENTI E ABBIAMO IL CIBO E SIAMO LA SETTIMA POTENZA INDUSTRIALE E IL MADE IN ITALY E ABBIAMO L'80% DEL PATRIMONIO ARTISTICO MONDIALE!"
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by MARCO »

Buon VOTO per l'EUROPA a tutti :!: :wink:
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by claudio vda »

MARCO wrote:
Sun May 26, 2019 8:43 am
Buon VOTO per l'EUROPA a tutti :!: :wink:
Io e mia moglie abbiamo già votato :)
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by ART »

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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by mico »

ART wrote:
Mon May 27, 2019 1:00 am
https://risultati-elezioni.eu/
fantastico questo sito, ART
oltre ai dettagli di voto paese per paese, puoi anche giocare a costruire possibile maggioranze
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by claudio vda »

Cosa ne pensate del progetto dei cosiddetti Minibot?

Da quello che ho capito, essi sarebbero una valuta parallela da affiancare all'Euro e utilizzabile solo all'interno del territorio italiano... oppure ho capito male?

Wired è scettico sull'argomento (1), mentre il Sole 24 Ore è addirittura catastrofista (2), invece Affari Italiani è ottimista (3)

(1) https://www.wired.it/economia/finanza/2 ... sono-euro/
(2) https://www.econopoly.ilsole24ore.com/2 ... ne-camera/
(3) http://www.affaritaliani.it/economia/mi ... 08127.html
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by ART »

claudio vda wrote:
Sat Jun 01, 2019 5:25 pm
Cosa ne pensate del progetto dei cosiddetti Minibot?
Se dicessi apertamente cosa ne penso, di questo progetto e di chi l'ha inventato, verrei bannato per eccesso di oscenità. Diciamo semplicemente che è una gran cazzata partorita da dei fanatici, giusto per rimanere moderato.

claudio vda wrote:
Sat Jun 01, 2019 5:25 pm
Da quello che ho capito, essi sarebbero una valuta parallela da affiancare all'Euro e utilizzabile solo all'interno del territorio italiano... oppure ho capito male?
Hai capito bene, ma c'è dell'altro. In pratica sono una valuta parallela camuffata da BOT di piccolo taglio senza interessi e senza scadenza (dato che emettere valute statali parallele vere e proprie è vietato) che nei piani degli psicopatici che sostengono questa cosa ha lo scopo finale di tentare l'uscita unilaterale dell'Italia dall'unione monetaria, cercando di metterne in circolazione abbastanza da poter fare a meno dell'euro e poi uscirne anche ufficialmente.

claudio vda wrote:
Sat Jun 01, 2019 5:25 pm
Wired è scettico sull'argomento (1), mentre il Sole 24 Ore è addirittura catastrofista (2), invece Affari Italiani è ottimista (3)
Come ovvio.
Favorevoli sono solo i media e gli economisti politicizzati legati agli psycho di quella parte politica, appoggiati con entusiasmo dalla speculazione internazionmale che sogna di vederci sparare da soli negli zebedei dopo che non sono riusciti a farci fuori loro durante la crisi 2008-2011.

_________

Questa cosa che salta fuori ogni tanto anche adesso è la prova che non hanno mai rinunciato al progetto, ed è uno dei tanti segni che in Italia non siamo più al scuro.
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by mico »

ART wrote:
Sun Jun 02, 2019 3:09 am
Questa cosa che salta fuori ogni tanto anche adesso è la prova che non hanno mai rinunciato al progetto, ed è uno dei tanti segni che in Italia non siamo più al sicuro.
lo scorso autunno ho tentato, senza successo, di aprire legalmente un c/c on line prima in :flag-fr: Francia, poi in :flag-lu: Lussemburgo e infine a :flag-mt: Malta. Sul fatto che i miei soldi in Italia non siano più al sicuro, a volte più a volte meno, mi trovi d'accordo, ma non pretendo che tutti condividano questa mia idea/impressione
Resta il fatto che aprire un c/c all'estero come ultima via di fuga per i miei risparmi mi sembra molto difficile, almeno onestamente
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by claudio vda »

mico wrote:
Sun Jun 02, 2019 4:00 pm
Resta il fatto che aprire un c/c all'estero come ultima via di fuga per i miei risparmi mi sembra molto difficile, almeno onestamente
Guarda, col fatto che ho interessi economici in due diversi stati dell'Unione, ti posso confermare che è un grosso problema.
Qui in Germania per aprire un conto è necessario avere un indirizzo tedesco, certificato tramite registrazione presso il comune, aggiungasi poi che in molti paesi i datori di lavoro si rifiutano di pagare stipendi su conti correnti non di quel paese e, infine, ciliegina, esiste ancora una vecchia legislazione italiana che prevede che tutti i conti correnti esteri debbano essere tassati in maniera draconiana in quanto meccanismo di evasione fiscale, fregandosene altamente della differenza fra stati dell'Unione e stati extra-Unione.

Fortunatamente esistono ancora i vecchi accordi bilaterali che salvano un po' le cose, ad esempio ce ne è uno fra Italia e Germania che prevede che la tassazione avvenga solo nel paese dove la persona ha il proprio nucleo di interessi economici maggiori, ma trovo ridicolo che all'interno dell'Unione Europea si debba ancora ricorrere ad accordi bilaterali; come se non bastasse, alcuni commercialisti non sono a conoscenza di tali accordi (nonostante siano vecchi come il cucco), e impongono pesanti tassazioni ai conti correnti esteri.
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Re: Discussione Off-Topic italiana: Di tutto di piu' ! :-)

Post by ART »

mico wrote:
Sun Jun 02, 2019 4:00 pm
Sul fatto che i miei soldi in Italia non siano più al sicuro, a volte più a volte meno, mi trovi d'accordo, ma non pretendo che tutti condividano questa mia idea/impressione
Resta il fatto che aprire un c/c all'estero come ultima via di fuga per i miei risparmi mi sembra molto difficile, almeno onestamente
Continuando su questa china a rimanere poco sicuri non saranno solo i conti in banca. L'Italia è un posto sempre meno sicuro dove campare, quindi bisogna trovare qualche modo di mettere al sicuro almeno i propri risparmi. Io di questa situazione comincio ad averne pieni i coglioni, come si dice in gergo tecnico, quindi se onestamente non si può farlo si prenderà in considerazione il non-onestamente.
Vedrò come sono messe le cose in Slovenia quanto ad apertura di conti, poi tirerò le conclusioni definitive.

claudio vda wrote:
Sun Jun 02, 2019 6:36 pm
ma trovo ridicolo che all'interno dell'Unione Europea si debba ancora ricorrere ad accordi bilaterali;
Purtroppo a livello fiscale generale l'integrazione è ancora scarsa, quindi per ora (e sperando che in futuro non crolli tutto) dobbiamo ancora districarci fra queste assurdità.
European soul, European pride.
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