[Ajuda/Help] Localidades, códigos postais e geolocalização [Cities and postal codes]

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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Postby Ord€p » Tue Aug 16, 2016 7:58 pm

Registei notas na localidade de Ermida, Terras de Bouro e foram-me parar à localidade de Povoação.

Tenho também notas registadas em Godim, Peso da Régua e Varzigueto, Mondim de Basto sem pontos no mapa.

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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Postby lmviterbo » Wed Aug 17, 2016 1:16 am

Obrigado, Ord€p. Feito para Ermida e Varzigueto.

Quanto a Godim, pu-la dentro da cidade de Peso da Régua. É assim que entende o INE, a união das freguesias assim o dá a entender, e a proximidade assim o sugere também. Há de facto uma placa de localidade antiga na entrada pela Av Sacadura Cabral mas não vi nenhuma outra.

Caso pareça a alguém que esta decisão foi mal tomada, apresentem-me razões por favor.

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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Postby Ord€p » Wed Aug 17, 2016 10:53 am

E foi mesmo por aí que passei em Godim. As notas são do Lidl que se vê ao fundo.

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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Postby Vunono » Mon Sep 12, 2016 7:16 pm

Ontem registei duas notas na vila de Arcozelo (concelho de Ponte de Lima, distrito de Viana do Castelo), ainda sem punto no mapa. Obrigado!

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Arcozelo (Ponte de Lima)

Postby Castanhola » Tue Sep 13, 2016 12:17 pm

Vunono wrote:Ontem registei duas notas na vila de Arcozelo (concelho de Ponte de Lima, distrito de Viana do Castelo), ainda sem punto no mapa. Obrigado!

Apressado. :mrgreen: Já está. :D

LMViterbo e Manta: coloquei as coordenadas aqui, mais próximo do que me pareceu ser o maior aglomerado populacional (ou podia ter colocado aqui, se quiserem podem corrigir), embora a freguesia vá desde a margem do rio Lima até Presa mais a norte. De acordo com a junta de freguesia lá do sítio "a freguesia de Arcozelo viu ser-lhe atribuída a categoria de Vila, por deliberação da Assembleia da República em 09 de Dezembro de 2004", mas logo a seguir fala nas localidades da freguesia, ou seja, as trapalhadas do costume. Resta saber se o nome correto deve ser Arcozelo ou Vila de Arcozelo. Para já assumi a primeira (lmviterbo?)

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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Postby lmviterbo » Tue Sep 13, 2016 11:31 pm

As coordenadas que ficaram parecem-me realmente mais corretas, até porque coincidem mais ou menos com o centro geográfico daquilo a que o INE chama a localidade INE de Arcozelo (e que é apenas parte da freguesia e nem sequer inclui o ponto que propuseste como alternativa — salvo erro porque é aí que está Arcozelo no mapa Google).

Entquanto não formos fazer uma vigília de protesto à porta do INE e outra na escadaria da Assembleia da República, a rebaldaria há de continuar. :evil:

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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Postby Castanhola » Tue Sep 13, 2016 11:50 pm

lmviterbo wrote:As coordenadas que ficaram parecem-me realmente mais corretas, até porque coincidem mais ou menos com o centro geográfico daquilo a que o INE chama a localidade INE de Arcozelo (e que é apenas parte da freguesia e nem sequer inclui o ponto que propuseste como alternativa — salvo erro porque é aí que está Arcozelo no mapa Google).

A alternativa não tinha necessariamente a ver com o GoogleMaps, mas com o facto de ser onde aparentemente está a igreja matriz e o cemitério, e também por ser o local indicado numa das páginas da junta de freguesia.

E quanto ao nome? :roll:

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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Postby lmviterbo » Wed Sep 14, 2016 12:45 am

O nome é inequivocamente Arcozelo. É assim que consta na Lei de elevação a vila (cuja data oficial, de resto, é a data de publicação em DR, e não a data indicada na página da junta de freguesia…): http://dre.pt/pdf1sdip/2005/01/020A00/06790679.PDF

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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Postby lamegated » Tue Oct 18, 2016 12:06 pm

Se Albergaria-a-Velha tem 8 localidades, onde anda a oitava?

e será que existem mesmo duas Aradas no município de Aveiro?

PS - Sim...ando a fazer um apanhado das localidades portuguesas (tipo base de dados) - 1 distrito já está (Aveiro) só faltam mais...19
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Hits 861: :flag-eu: 853; :flag-pt: 710; :flag-de: 43; :flag-nl: 23; :flag-be: 20; :flag-fi: 16; :flag-es: 15; :flag-fr: 11; :flag-at: 7; :flag-it: 3; :flag-uk: 2; :flag-pl: 1; :flag-lu: 1; :flag-ee: 1; :flag-gr: 1; :flag-si: 1; Suiça 2; Sri Lanka 2; Sérvia 1

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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Postby lmviterbo » Tue Oct 18, 2016 11:19 pm

lamegated wrote:Se Albergaria-a-Velha tem 8 localidades, onde anda a oitava?

A outra é Angeja, que foi criada porque o ex-EBTor pjtvalente se registou lá. Não surge na lista de localidades do município porque nessas listas só surgem as localidades que têm notas. O sistema foi assim concebido, foi uma escolha consciente do programador. É de facto estranho, eu sei. Talvez o cabeçalho devesse dizer «Localidades com notas» em vez de apenas «Localidades». Julgo que nunca ninguém se tinha queixado antes, a não ser eu próprio e provavelmente alguns outros para com os nossos próprios botões.

lamegated wrote:e será que existem mesmo duas Aradas no município de Aveiro?

Parece que havia ali uma confusão qualquer. Espero não ter resolvido o problema ao mesmo tempo que algum outro dos citymanagers, e ter feito asneira.

lamegated wrote:PS - Sim...ando a fazer um apanhado das localidades portuguesas (tipo base de dados) - 1 distrito já está (Aveiro) só faltam mais...19

Se eu puder ajudar… Para mim, o que está na base de dados do EBT é relativamente rápido de recolher.

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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Postby lmviterbo » Sat Oct 22, 2016 5:20 am

Um apanhado de considerações sobre a Praia da Adraga (e a rua que vai lá ter).

Depois de ver uma série de sites e tentar perceber a configuração da Rua da Praia da Adraga, pareceu-me razoável apostar que os números 29 a 51 (e os pares 48 a 124) são todos os que ficam a oeste do aglomerado populacional (exceto possivelmente o restaurante, que pode ser um ímpar maior do que 51). E, nesse caso, os ímpares até ao 27 e pares até ao 46 seriam os que ficam no aglomerado populacional. Isto é uma dedução do que vi, mas fiquei sem nenhuma certeza de facto.

Entretanto, podemos ver, na Rua da Praia da Adraga, dois pontos apenas onde é razoável assumir que vai haver transações de dinheiro: o referido restaurante (no nº 51 ou no nº 143, conforme as fontes) e a Casa da Adraga (no nº 122, de acordo com uma série de fontes). O primeiro fica no dot 72, o segundo no dot 79 (mapa com dots numerados aqui). Conforme refere o Castanhola, esta rua ainda entra por um outro dot adentro, o 80 (essencialmente no aglomerado populacional).

É de notar que todos os sites onde se pode reservar uma estada na Casa da Adraga (Booking, TripAdvisor, Airbnb, Hostelworld HotelsCombined) mencionam como localidade Almoçageme (ou Colares ou, pior ainda, Sintra). Nenhum que eu tenha visto menciona Adraga ou Praia da Adraga. Parece-me por isso razoável assumir que quase todas as pessoas que aí ficarem usarão Almoçageme como localidade (ou, infelizmente, Colares ou mesmo Sintra). Por outro lado, parecia-me bastante provável que a escolha de localidade mais óbvia de quem quisesse registar notas do restaurante seria "Praia da Adraga", ou "Adraga" — e no entanto há apenas 2 notas assim, e 13 registadas no mesmo CP7 mas optando por Almoçageme como localidade. O que não sei é quantos EBTores escolheram uma ou outra.

Eis aqui todas as entradas relevantes no EBT até à data (com as coordenadas que um de nós atribuiu, e o número de notas):

Code: Select all

2006-09-26 02:38:56       Almoçageme (2705-065)            38.8021       -9.4847       13
2016-08-21 19:57:26       Praia da Adraga (2705-065)       38.8027       -9.48522       2
2013-10-15 21:26:07       Praia da Adraga (2703-063)       0             0              2
2010-06-12 14:56:45       Sintra (2705-063)                0             0              4


Não foi ainda registada nenhuma nota em 2705-060, que é o CP7 da Casa da Adraga (e serve também os pares de 48 em diante, incluindo mais outras quatro casas e vivendas). Também não foram registadas notas em 2705-059 (válido para os números 2 a 46), e as únicas notas registadas em 2705-063 (válido para os números 1 a 27) estão erradamente na localidade de Sintra. O estranho CP7 2703-063, acima, deve-se provavelmente a um erro perpetuado no TripAdvisor; se assim for, corresponde ao restaurante mencionado.

Segue-se a atual situação no EBT de Praia da Adraga e Almoçageme:

Praia da Adraga:
EBTores (e notas registadas por cada um):
1 :flag-nl: Marco1970 2
2 :flag-nl: de*lerger 1
3 :flag-pt: Bartjan 1
4 :flag-de: roberdy & TjeAn 1
notas por localização:
2703-063 — 2
2705-065 — 2
2710 — 1

Note-se que, dos quatro EBTores que registaram notas escolhendo «Praia da Adraga» como localidade, só 1 ou 2 acertaram no CP7…

Almoçageme:
EBTores (e notas registadas por cada um):
1 :flag-pt: PJM.pt 115
2 :flag-pt: Ord€p 7
3 :flag-nl: Marco1970 4
4 :flag-pt: lmviterbo 3
5 :flag-de: Mil€s66 3
6 :flag-pt: Castanhola 2
7 :flag-pt: Vitoin [inactivo nos últimos 30 dias] 2
8 :flag-es: SUp3rFM 1
9 :flag-pt: pedrochanca [inactivo nos últimos 30 dias] 1
notas por localização:
Almoageme (2705) — 14
2705 — 93
2705-019 — 2
2705-065 — 13
2705-182 — 1
2710 — 1
Almocageme (2705) — 10
Almocageme (2705-021) — 3
Almocageme (2705-335) — 1

Note-se que o CP4 2710, que aqui aparece nas duas localidades, parece ser culpa do próprio site do restaurante. A zona 2710 não é aqui, de facto. Há muitos muitos anos que o litoral do concelho de Sintra passou a ter uma zona de código postal própria, com o CP4 2705.


Dado tudo isto, o ideal num mundo em que ninguém se engana seria provavelmente ter quatro ou cinco localizações (pares localidade / código postal) para esta rua:

dot 72:
Praia da Adraga (2705-065) - Restaurante da Adraga (38.8027, -9.48522)
Praia da Adraga (2705-060) - não deve existir, porque não há mais nenhum edifício neste dot
dot 79:
Almoçageme (2705-060) - Casa da Adraga (38.7990, -9.48339)
Almoçageme (2705-065) ?? - para as duas únicas casas do lado ímpar neste dot (provavelmente ambas particulares, sem comércio)
dot 80:
Almoçageme (2705-063) - ímpares no aglomerado populacional (38.7970, -9.47204)
Almoçageme (2705-059) - pares no aglomerado populacional (38.7970, -9.4715)



Ora, com isto, estava eu já razoavelmente convencido de que teria encontrado uma lógica razoável. Mas decidi procurar os números de polícia desta rua um a um no Google Maps, porque neste útlimo ano os mapas da Google estão cada vez melhores a localizá-los. E ficamos com ideia de que há uma forte probabilidade de que os troços até ao 27/46 vão apenas até ao Largo Miguel Bombarda. De facto, este largo é um intervalo na rua (que se chama Rua da Praia da Adraga para leste e para oeste do «largo», que só o é de nome, já que é apenas uma parte mais larga da mesma via). Sendo assim, não há dúvida de que faz sentido que o largo separe um par de CP7 do outro par. Mas, se realmente for assim e não como tinha pensado inicialmente, então partes de Almoçageme (2705-060) e (2705-065) estarão ainda dentro do aglomerado populacional.


Com estes novos dados, parece agora que o ideal num mundo em que ninguém se engana seria provavelmente ter estas localizações (pares localidade / código postal) para esta rua:

dot 72:
1. Praia da Adraga (2705-065) - Restaurante da Adraga (38.8027, -9.48522)

dot 79:
2. Praia da Adraga (2705-060) - Casa da Adraga (e mais quatro casas particulares do lado par) (38.7991, -9.48332)

dot 80:
3. Almoçageme (2705-060) - Quinta da Faianca (que é também um empreendimento turístico) (e talvez Frescos & Ca., se acreditarmos que é o nº 50, apesar de no Google Maps parecer estar do lado dos ímpares) (38.7977, -9.47387)
4. Almoçageme (2705-063) - ímpares no aglomerado populacional a leste do Largo Miguel Bombarda (38.7970, -9.47204)
5. Almoçageme (2705-059) - pares no aglomerado populacional a leste do Largo Miguel Bombarda (38.7970, -9.4715)
6. Almoçageme (2705-065) - casas particulares a oeste do largo (e talvez Frescos & Ca., se afinal for do lado ímpar) (38.7974, -9.47433)

Com esta lógica, o Restaurante Adraga e a Casa da Adraga ficam assim ambos na localidade «Praia da Adraga». No caso da Casa, além do nome, pesa também o facto de ficar mais próxima da praia do que do aglomerado populacional.


Nota final: este sistema é demasiado complicado, e provavelmente útil apenas para os pouquíssimos utilizadores que realmente cheguem aqui porque leem isto ou, muito mais improvavelmente, por si próprios.

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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Postby Castanhola » Sat Nov 05, 2016 3:22 pm

O Flanconfx registou em Catraia (2480-403), mas aparentemente este local pertence agora à localidade de Corredoura.

Aquele CP7 corresponde também a Corredoura, segundo os CTT.
Encontro esse lugar no IGEO mas como casas.

Segundo o INE tudo aquilo agora é Corredoura.

Qual a vossa opinião?

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Covelo da Arca (3475-012)

Postby Castanhola » Fri Dec 02, 2016 10:07 am

Fonte buscar notas ao Caramulo, Robick? :D :roll:
Já defini as coordenadas, mas parece que o nome da localidade é apenas Covelo:
- GoogleMaps
- IGEO
- Mapas INE
- página da freguesia
Até prova em contrário o nome oficial da localidade fica apenas Covelo.
Se concordares podes corrigir as tuas notas. 8)

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Quinta Centro Lusitano Portugal

Postby Castanhola » Wed Dec 28, 2016 1:53 pm

O Flanconfx conseguiu umas nota na Quinta Centro Lusitano Portugal.

Para mim aquilo tampo pode ser São Torcato (2100-054) como Salgueirinha (2100-052) que ficam ambos na mesma freguesia do local. Eu optaria por São Torcato que é a localidade mais próxima. Qual a vossa opinião?

No GoogleMaps o local está associado a Figueira, que aparentemente isso fica noutra freguesia, mas usa o código postal 2100-052 que pertence a Salgueirinha. Já o Booking.com define o local como estando em São Torcato, embora use também o código postal 2100-052.

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Re: [Ajuda/Help] Localidades, códigos postais e geolocalização [Cities and postal codes]

Postby lmviterbo » Wed Dec 28, 2016 11:12 pm

Na minha opinião, com esses dados (que confirmei no mapas.ine.pt), não me parece haver dúvidas que é mais um daqueles muitos casos em que o CP7 não está certo nas fontes onde o turista mais provavelemente busca informação.

Optaria assim também por São Torcato (2100-054).


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