Grexit

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Grexit

Post by Phaseolus » Sat Jun 27, 2015 8:25 pm

J'ouvre ce sujet car je pense qu'il sera d'actualité sur ce forum dans les prochains jours.

Pour moi, un premier ministre fraîchement élu sur des promesses intenables et qui se cache derrière un référendum afin de cacher son impuissance, est un criminel qui va nous mener dans une période bien sombre...

Belle tristesse... :cry:

Petite liloo
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Re: Grexit

Post by Petite liloo » Sat Jun 27, 2015 9:03 pm

Pour moi, un référendum, quand on en respecte le résultat (cf. notre référendum sur Maastricht...), est toujours une bonne chose :D

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Re: Grexit

Post by Kleman » Sat Jun 27, 2015 11:51 pm

Mouais...
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Re: Grexit

Post by lenoil » Sat Jun 27, 2015 11:56 pm

Phaseolus wrote: Pour moi, un premier ministre fraîchement élu sur des promesses intenables et qui se cache derrière un référendum afin de cacher son impuissance, est un criminel qui va nous mener dans une période bien sombre...
Ce n'est pas plus criminel que de demander au même Premier ministre de diminuer le montant des retraites et d'augmenter la TVA sur l’électricité en échange d'une aide financière
en route pour le top 200 belge !

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Re: Grexit

Post by LucasFr » Sun Jun 28, 2015 9:52 am

...ladite aide financière n'étant de toutes façons pas remboursable à court ou moyen terme, déclenchant un autre "plan de sauvetage", avec d'autres exigences, etc. Ça fait plusieurs années que ça dure, et la Grèce ne pourra clairement pas rembourser. Ce qui était criminel, c'était de maquiller les comptes du pays pour faciliter son entrée dans la zone euro alors qu'elle n'en avait manifestement pas les moyens...

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Re: Grexit

Post by philgelico » Sun Jun 28, 2015 1:29 pm

Et on peut parler de la responsabilité criminelle de Merkel, et des précédents gouvernements grecs ????
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Re: Grexit

Post by Phaseolus » Sun Jun 28, 2015 2:13 pm

philgelico wrote:Et on peut parler de la responsabilité criminelle de Merkel, et des précédents gouvernements grecs ????
Donc, Merkel, elle peut allonger les biftons et fermer sa gueule ?

Et puis prendre un air compatissant face aux grecs et verser une larme d'apitoiement ?

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Re: Grexit

Post by Ceric » Sun Jun 28, 2015 2:25 pm

Le côté positif de cette fâcheuse affaire est que nous avons une idée précise de ce qui va nous arriver dans pas très longtemps vu que nous sommes incapable d'avoir un budget équilibré - équilibré à zéro et non à -3% du PIB.
mais qui a l'antidote ?

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Re: Grexit

Post by Olivier.ch » Sun Jun 28, 2015 2:30 pm

Petite liloo wrote:Pour moi, un référendum, quand on en respecte le résultat (cf. notre référendum sur Maastricht...), est toujours une bonne chose :D
Je ne suis pas sûr de comprendre, à moins que se soit une confusion entre les Pays-Bas et le Portugal?

@ Phaseolus, tu as besoin de piquant? Sujet brûlant.

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Re: Grexit

Post by Phaseolus » Sun Jun 28, 2015 4:20 pm

Olivier.ch wrote:
@ Phaseolus, tu as besoin de piquant? Sujet brûlant.
J'étais arrivé à un niveau de saturation quant au compromis helvético-belge... :mrgreen:

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Re: Grexit

Post by Olivier.ch » Sun Jun 28, 2015 7:57 pm

Phaseolus wrote:
Olivier.ch wrote:
@ Phaseolus, tu as besoin de piquant? Sujet brûlant.
J'étais arrivé à un niveau de saturation quant au compromis helvético-belge... :mrgreen:
Pas de compromis!

Non, plus sérieusement, la situation ne prête pas trop à rire:

"Les retraits limités à 85 euros par Grec et par jour"

"Grèce: les banques et la Bourse resteront fermées lundi"

Les grandes manoeuvres ont débuté...

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Re: Grexit

Post by Phaseolus » Sun Jun 28, 2015 10:42 pm

Olivier.ch wrote: "Les retraits limités à 85 euros par Grec et par jour"
.
Si les 85 euros peuvent être retirés en :note-5: , ça fait 17 billets par jour...

Pas si mal que cela...

Mais 85€, c'est encore mentir au Grec, vu que les DAB en Grèce donnent des :note-20: et des :note-50: ...

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Re: Grexit

Post by philgelico » Thu Jul 02, 2015 5:04 pm

J'ai rigolé en entendant que Christine Lagarde réclame plus d'impôts en Grèce.......alors qu'elle, n'en paie aucun.... Quant à Juncker, Draghi... bon ils ne sont pas du tout de blanches colombes... Et enfin, il est particulièrement édifiant de se rappeler les milliards de bénéfices déjà engrangés par les Banques qui ont prêté à la Grèce ces dernières années......alors que la Grèce n'était pas encore gouvernée par Tsipras.... Enfin j'dis ça j'dis rien, mais j'ai aussi lu que si l'Eglise Orthodoxe et les Armateurs grecs payaient réellement les impôts qu'ils devraient payer, la Grêce serait loin de la situation catastrophique dans laquelle elle est actuellement. Enfin, j'dis ça j'dis rien, hein... :mrgreen:
Last edited by philgelico on Fri Jul 03, 2015 8:31 am, edited 1 time in total.
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Re: Grexit

Post by philgelico » Fri Jul 03, 2015 8:27 am

Et, tant que l'on y est, je me permettrai de rappeler à t certains... que Tsipras est au pouvoir... depuis 6 mois seulement, qu'il a hérité d'une situation économique plus que désespérée qui perdure depuis plusieurs années en Grèce... Et, petit détail, il a été élu démocratiquement. Alors, on peut ne pas l'aimer... Mais respectons le choix démocratique des grecs. :mrgreen:
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Re: Grexit

Post by Phaseolus » Fri Jul 03, 2015 9:31 am

philgelico wrote:Et, tant que l'on y est, je me permettrai de e rappeler a certains... que Tsipras est au pouvoir... depuis 6 mois seulement, qu'il a hérité d'une situation économique plus que désespérée qui perdure depuis plusieurs années en Grèce... Et, petit detail, il a été élu démocratiquement. Alors, on peut ne pas l'aimer... Mais respectons le choix démocratique des grecs.
Il y a une règle démocratique qui s'appelle la continuité de l'état. Cela protège les citoyens que lorsque l'état prend un engagement, il le tient malgré les alternances politiques.

Le fait de contracter des dettes a été un acte politique démocratique, le fait de rembourser ses dettes, est donc aussi un acte démocratique.

Mais, je pense que quand on parle de la Grèce, on parle en fait rarement des Grecs, mais plutôt de la projection des problèmes qui nous attendent en France (ou en Belgique ?).

En effet, quel message tente de faire passer François Hollande ? "Faut être gentil avec les Grecs"... Dans quelques temps quand ce sera notre tour, Monsieur Hollande espère aussi que les autres seront conciliants.

Ceux qui prônent la fermeté envers la Grèce, envoient un message à leurs gouvernants: il faut que, nous en France, fassions des réformes structurelles (et non des réformes de tartignoles comme "la réforme" des régions... :roll: ) qui nous remettent sur le chemin de la croissance. De plus plaider pour une rigueur budgétaire et le respect du remboursement de la dette c'est aussi penser à nous. En effet, à quel taux la France va-t'elle emprunter à l'avenir, lorsque son message aux Grecs est de dire "vous n'avez pas à rembourser" ? Quand Hollande parle aux Grecs, ils parlent aussi à nos créanciers.

Le titre de ce sujet, est en fait usurpé: il faudrait que l'on parle du Frenchxit ? Le jour où la France fera faillite ? :mrgreen:

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