Toponymie française

[Juliento]

Je vous propose un nouveau jeu consistant à lister vos communes françaises dont le nom les relient à leur situation géographique.
Par exemple, seront acceptés les communes évoquant un cours d'eau (XXX-sur-Loire), un massif (XXX-les-Alpes), une région (XXX-en-Provence) ou une autre commune (XXX-de-YYY).

Si le principe vous séduit, deux classements pourront être imaginés :

1. Celui du plus grand nombre de communes rattachés au même lieu pour un même participant.
2. Celui de la plus grande diversité de lieux.

Pour moi, cela donnerait :

Aurec-sur-Loire (43)
Cagnes-sur-Mer (06)
La Colle-sur-Loup (06)
Lançon-Provence (13)
Saint-Laurent-du-Var (06)
Saint-Maximin-la-Sainte-Baume (83)
Saint-Paul-de-Vence (06)
Saint-Paul-en-Jarez (42)
Saint-Priest-en-Jarez (42)
Saint-Symphorien-sur-Coise (69)
Tournon-sur-Rhône (07)
Tourrettes-sur-Loup (06)

12 communes ;
Dont 2 sont rattachés chacune au même lieu (XXX-en-Jarez et XXX-sur-Loup) :
Et 10 lieux différents en tout ("XXX-sur-Loire" ; "XXX-sur-Mer" ; "XXX-sur-Loup" ; "XXX-Provence" ; "XXX-du-Var" ; "XXX-la-Sainte-Baume" ; "XXX-de-Vence" ; "XXX-en-Jarez" ; "XXX-sur-Coise" ; "XXX-sur-Rhône").

A vous !

[slabate]

Chouette concept (ça nous fait découvrir des localités), mais je suggère d'élargir aux communes et (voire d'autres pays ) pour élargir le public

Ma liste :

Aische-en-Refail
Barvaux-sur-Ourthe
Fosses-la-Ville
Frasnes-lez-Gosselies
Ham-sur-Sambre
Han-sur-Lesse
Hermalle-sous-Huy
Jemeppe-sur-Meuse
Jemeppe-sur-Sambre
Jupille-sur-Meuse
Lives-sur-Meuse
Louvain-la-Neuve
Malines-sur-Meuse (Maasmechelen) (on inclut les toponymes flamands dont un équivalent en français existe ?)
Marche-en-Famenne
Mons-lez-Liège
Moustier-sur-Sambre
Neder-over-Heembeek (nom flamand mais utilisé en français)
Olloy-sur-Viroin
Roclenge-sur-Geer
Sart-lez-Spa
Velaine-sur-Sambre
Villers-la-Ville
Villers-le-Bouillet
Voroux-lez-Liers

Ressons-sur-Matz


Ces toponymes ne font pas vraiment référence à une situation géographique, donc j'ignore s'il faut les inclure :
Comblain-au-Pont
Fexhe-le-Haut-Clocher
Haut-Bois
Henri-Chapelle
Noville-les-Bois
Pont-de-Bonne
Profondeville
Queue-du-Bois
Trois-Ponts
Waret-la-Chaussée

En fonction de vos commentaires je mettrai à jour et effectuerai un total

[Juliento]

Chouette concept (ça nous fait découvrir des localités), mais je suggère d'élargir aux communes et (voire d'autres pays ) pour élargir le public

Malines-sur-Meuse (Maasmechelen) (on inclut les toponymes flamands dont un équivalent en français existe ?)

Ces toponymes ne font pas vraiment référence à une situation géographique, donc j'ignore s'il faut les inclure :

Tout à fait d'accord pour inclure tous les pays ! Dès lors, il sera possible d'inscrire les communes contenant une référence à une situation géographique dans la langue du pays concerné.
J'ajoute d'ailleurs Weil am Rhein à ma liste initiale.

Je me suis aussi posé la question pour les communes ne faisant pas référence à un nom propre (fleuve, massif, etc...) et j'avais pensé exclure les communes rattachés à un nom commun (XXX-la-Forêt, etc...).
En même temps, mon Cagnes-sur-Mer est tangent, même si tout le monde voit bien à quelle Mer il fait référence.
Pour ta liste, slabate, je serais enclin à ne pas considérer les XXX-la-Ville et le XXX-la-Neuve ainsi que ceux de la seconde liste mais le débat reste ouvert !

[romain17]

Voici pour ma part il n'y en a pas beaucoup

Régions Géographiques :
Bourg-en-Bresse
Montrevel-en-Bresse

Rivières/Fleuves

Châtillon-sur-Chalaronne
Pont-d'Ain

Autre
Batz-sur-mer

Soit 5 villes sur l'ensemble de mes 18 villes

[Kleman]

Sympa comme jeu, mais j'ai du boulot !!

[Juliento]

Je relance ! Profitez du fait que Kleman compte, calcule, regroupe et met en forme pour poster vos communes et viser la première place provisoire !

A noter qu'après réunion avec moi même, j'ai décidé de ne pas compter les "XXX-sur-Mer" pour le même motif que je ne comptabilise pas les "XXX-la-Forêt" et autres "XXX-aux-Bois".

Premiers classements, donc :

Plus grand nombre de communes rattachés au même lieu pour un même participant (>1)

4
slabate (Meuse)
slabate (Sambre)

2
Juliento (Loup)
Juliento (Jarez)
romain17 (Bresse)

Plus grande diversité de lieux

1. slabate 15
2. Juliento 10
3. romain17 3

[trezay]

Profitez du fait que Kleman compte, calcule, regroupe et met en forme pour poster vos communes et viser la première place provisoire !

Ça risque de prendre un moment … moi, ça m'a pris quasiment 2 heures pour tout compter, trier par région/cours d'eau/etc … Et Kleman a 10 fois plus de communes que moi Sinon, voilà ma liste :

Régions
Aix-en-Provence
Carnoux-en-Provence
Clermont-l'Hérault
Fontaine-de-Vaucluse
Fresnes-en-Tardenois
La Valette-du-Var
Lançon-Provence
Le Collet-de-Dèze
Le Puy-en-Velay
Revest-du-Bion
Saint-Chély-d'Apcher
Saint-Marcellin-en-Forez
Saint-Rémy-de-Provence
Sainte-Foy-l'Argentière
Salles-d'Aude
Salon-de-Provence
Sévérac-d'Aveyron

Villes
Châteauneuf-les-Martigues
Dommartin-lès-Cuiseaux
Issy-les-Moulineaux
La Baume-d'Hostun
Le Lac-d'Issarlès
Longeville-lès-Saint-Avold
Morières-lès-Avignon
Roquefort-la-Bédoule
Saint-Pons-de-Thomières
Saint-Rambert-d'Albon
Vals-près-le-Puy

Cours d'eau
Bligny-sur-Ouche
Camaret-sur-Aigues
Chaudeney-sur-Moselle
Chaumont-sur-Tharonne
Frankfurt am Main
Hartheim am Rhein
La Frette-sur-Seine
La Penne-sur-Huveaune
Le Monastier-sur-Gazeille
Naumburg an der Saale
Neustadt (Wied)
Précy-sur-Vrin
Rothenburg ob der Tauber
Schweighouse-sur-Moder
Toulon-sur-Arroux
Ussy-sur-Marne

Massifs
Breitenbach am Herzberg
Gignac-la-Nerthe
Saint-Maximin-la-Sainte-Baume
Plan-d'Aups-Sainte-Baume

Autres
Carry-le-Rouet (plage du Rouet)
Ensuès-la-Redonne (calanque de la Redonne)
Kirchheim an der Weinstraße (route de la Weinstraße)
Mandelieu-la-Napoule (golfe de La Napoule)
Neustadt an der Weinstraße (route de la Weinstraße)
Saint-Germain-en-Laye (forêt de Laye)

???
Cros-de-Géorand
L'Isle-d'Abeau
La Roque-d'Anthéron

Soit 57 villes au total (en comptant les trois ???)
Dont un groupe de 5 (Provence) et 2 paires (Sainte-Baume et Weinstraße)
Et 51 lieux différents en tout

[Kleman]

il faut que je sous-traite !

[Juliento]

MISE A JOUR

7 COURS D'EAU

Aurec-sur-Loire (43)

La Colle-sur-Loup (06)
Tourrettes-sur-Loup (06)

Saint-Laurent-du-Var (06)

Saint-Symphorien-sur-Coise (69)

Tournon-sur-Rhône (07)

Weil am Rhein

3 REGIONS

Lançon-Provence (13)

Saint-Paul-en-Jarez (42)
Saint-Priest-en-Jarez (42)

2 COMMUNES

Saint-Marcel-lès-Annonay (07)

Saint-Paul-de-Vence (06)

1 MASSIF

Saint-Maximin-la-Sainte-Baume (83)

13 communes ;
Dont 2 sont rattachées chacune au même lieu (XXX-en-Jarez et XXX-sur-Loup) :
Et 11 lieux différents en tout ("XXX-sur-Loire" ; "XXX-sur-Loup" ; "XXX-Provence" ; "XXX-du-Var" ; "XXX-la-Sainte-Baume" ; "XXX-de-Vence" ; "XXX-en-Jarez" ; "XXX-sur-Coise" ; "XXX-sur-Rhône" ; "am Rhein ; "XXX-lès-Annonay").

[philgelico]

(en attendant Kleman, et aussi plusieurs autres, dont ce cher Jackgaillard, qui a également une tripotée de communes )
Première ébauche :
Régions-Provinces
Vitry en Artois
Vis en Artois
Sains en Gohelle
Roissy en France
Loos en Gohelle
Beauvois en Cambrésis
Bourg en Bresse
Châlons en Champagne
Les Abrets en Dauphiné
Aubigny en Artois

Villes
Marina di Ravenna
Lido di Savio
le Touquet Paris Plage
Saint Siméon de Bressieux
Saint Etienne de Saint Geoirs
Milano Marittima
Lido di Classe
Loison sous Lens
Villanova d'Asti
Villeneuve d'Ascq
Noyelles les Vermelles
Bruay la Buissière
Fouquières les Béthune
Villard de Lans
Noyelles Sous Lens
Saint Rambert d'Albon
Fouquières les Lens
Billy Montigny
Saint Bonnet de Mure

Cours d'eau-Lacs
Erquinghem Lys
Rang du Fliers
Fiorenzuloa d'Arda
Saint Quentin sur Isère
Saint Pol sur Ternoise
Châtillon Sur Seine
Saint Alban Leysse
Pont d'Ain
Claivaux les Lacs
Saint Joseph de Rivière
Trosly Loire
Mussy sur Seine
Bar sur Seine
Arcis sur Aube
Gretz sur Loing
Saint Marc Sur Seine

Massifs-Collines-Monts
Saint Julien Mont Denis
Crécy au Mont
Saint Michel de Maurienne
Saint Jean de Maurienne
Marsannay la Côte
La Côte Saint André

Forêt-Prairies etc
Marcq-en Baroeul
Petite Forêt
Saint Martin sur le Pré
Saint Etienne du Bois
Longpré les Corps Saints
Villers Bocage

Thermalisme
Saint Amand les Eaux
Punta Marina Terme
Castel San Pietro Terme

Monuments
Calstello di Annone
Beaumetz les Loges
la Chapelle d'Armentières
Saint Laurent du Pont
Porto Fuori
Porto Corsini
Saint Quentin Fallavier
les Petites Loges
Château Thierry
Saint Seine l'Abbaye
Ailly le Haut Clocher
Gauchin le Gal
Fresnoy le Château
Château Gaillard
Toulouse le Château
Borgo Maggiore

Industries-métiers :
Bully les Mines
Auchy les Mines
Lons le Saunier
Dogana


Personnalités :
Bailleul Sir Berthoult
Avesnes le Comte
Monchy le Preux
Vieux Condé
Neuville Saint Vaast
Rillieux la Pape
Lido di Dante

[Kleman]

Je tente un petit coup.
Pour commencer voyons déjà simplement les grands fleuves français:

-Sérignac sur Garonne (47)
-Portet sur Garonne (31)
-Verdun sur Garonne (82)
-Lestiac sur Garonne (33)

-Ivry sur Seine (94)
-Neuilly sur Seine (92)
-Courcelles sur Seine (27)
-Méry sur Seine (10)
-Châtillon sur Seine (21)
-Elbeuf sur Seine (76)
-Vitry sur Seine (94)
-Champagne sur Seine (77)
-Pierrefitte sur Seine (93)

-Ouzouer sur Loire (45)
-Chalonnes sur Loire (49)
-Cosne Cours sur Loire (58)
-La Charité sur Loire (58)
-Thouaré sur Loire (44)
-Saint Cyr sur Loire (37)
-Les Rosiers sur Loire (49)
-Sainte Luce sur Loire (44)
-Chouzé sur Loire (37)
-Chaumont sur Loire (41)
-Sully sur Loire (45)
-Sainte Gemmes sur Loire (49)
-Rochefort sur Loire (49)
-Saint Sébastien sur Loire (44)
-Saint Père sur Loire (45)

-Sérézin du Rhône (69)
-Saulce sur Rhône (26)
-Etoile sur Rhône (26)
-Chasse sur Rhône (38)
-Châteauneuf du Rhône (26)

Et puis quelques rivières

-Civrac sur Dordogne (33)
-Pessac sur Dordogne (33)
-Beaulieu sur Dordogne (19)

-Le Temple sur Lot (47)
-Sainte Livrade sur Lot (47)
-Villeneuve sur Lot (47)
-Castelmoron sur Lot (47)

-Lisle sur Tarn (81)
-Marssac sur Tarn (81)

-Chalon sur Saône (71)
-Port sur Saône (70)
-Belleville sur Saône (69)
-Fontaines sur Saône (69)
-Villefranche sur Saône (69)

-Châteauneuf sur Charente (16)
-Tonnay Charente (17)
-Saint Yrieix sur Charente (16)
-Montignac Charente (16)

-Aixe sur Vienne (87)
-Ansac sur Vienne (16)
-Valdivienne (86)
-Saillat sur Vienne (87)
-Verneuil sur Vienne (87)

-Saint Aignan sur Cher (41)
-Selles sur Cher (41)
-Faverolles sur Cher (41)
-Méry sur Cher (18)
-Saint Florent sur Cher (18)
-Châteauneuf sur Cher (18)

-Toulon sur Allier (03)
-Varennes sur Allier (03)
-Bellerive sur Allier (03)
-Villeneuve sur Allier (03)

-Sablé sur Sarthe (72)
-Noyen sur Sarthe (72)
-Le Mêle sur Sarthe (61)

-Bazoilles sur Meuse (88)
-Pagny sur Meuse (55)
-Belleville sur Meuse (55)
-Dun sur Meuse (55)

Je n'ai pris que les villes où il y a au moins deux occurrences.

[lenoil]

c'est sympa comme jeu mais il faudrait se mettre d'accord sur ce qu'on peut compter ou pas.

par exemple, est-ce que "la ville" ou "la neuve" fait vraiment référence à un lieu ?

même chose pour les qualitificatifs pas très précis du genre "au-pont" ou "le-tilleul" ?

les noms de personnes sont-ils vraiment cohérents ? surtout si on ajoute les saints, on va avoir du monde à citer sinon, j'ai vu vieux condé quelque part, ce n'est pas une référence au prince de condé. c'est au contraire le prince de condé qui fait reference à un nom de lieu, plus précisément à condé-en-brie dans l'aisne dont la seigneurie fut élevée au rang de principauté au 16e siècle. condé signifie "confluent", ce qui explique qu'on en trouve un peu partout.

est-ce qu'on peut prendre les noms de ville qui sont les mêmes qu'un cours d'eau, comme schaerbeek ou linkebeek ou est-ce qu'il faut absolument avoir un nom composé ?

est-ce qu'on peut se référer à l'étymologie, par exemple avec nismes dont le nom vient de nimay qui signifie "eau sacrée" et qui est l'ancien nom de l'eau noire ou bien ça ne compte pas il ne faut que des noms actuels sinon on ne s'en sort pas ?

est-ce que je pose trop de question, pas la peine de se prendre la tête pour si peu, ce n'est qu'un jeu ?

sinon, en attendant j'ai ça :

jemeppe-sur-sambre
monceau-sur-sambre
montignies-sur-sambre
solre-sur-sambre

cayeux-sur-mer
hautot-sur-mer

bois-de-villers
boussu-lez-walcourt
brûly-de-pesche
frasnes-lez-couvin
ham-sur-heure
han-sur-lesse
mont-sur-marchienne
oignies-en-thiérache
olloy-sur-viroin
saint-valery-en-caux

12 lieux différents
4 lieux identiques (sur-sambre)

[Juliento]

est-ce que je pose trop de question, pas la peine de se prendre la tête pour si peu, ce n'est qu'un jeu ?

Non tu as tout à fait raison de demander des clarifications.

Voici comme je vois les choses : seront comptabilisés uniquement les noms de ville faisant référence à un lieu géographique précis (ont été cités jusqu'à présent des cours d'eau, des massifs, des communes, des régions, un pays, des forêts, une route, un golfe, une calanque).
Donc ce sera non pour les "la ville", "au-pont" que tu évoques mais aussi pour les deux "sur-mer" que tu proposes.
Pas d'inconvénient à comptabiliser les communes ayant le même nom qu'un cours d'eau.

Bien entendu le débat reste ouvert et pour l'alimenter, voici le premier classement significatif suite aux entrées des poids lourds Kleman et philgelico.
Pour certains des participants des propositions n'ont pas été comptabilisées au regard des règles édictées ci-dessus. Je vous invite à vérifier vos résultats et à me dire si vous constatez un écart.
J'ai crée une nouvelle catégorie "la plus longue", soit le cumul du kilométrage des cours d'eau inscrits, sachant qu'un cours d'eau cité plusieurs fois ne compte qu'une seule fois ici.

Plus grand nombre de communes rattachés au même lieu pour un même participant (>1)

15
Kleman (Loire)

9
Kleman (Seine)

6
Kleman (Cher)

5
Kleman (Saône)
Kleman (Rhône)
Kleman (Vienne)
trezay (Provence)

4
Kleman (Allier)
Kleman (Charente)
Kleman (Garonne)
Kleman (Lot)
Kleman (Meuse)
lenoil (Sambre)
philgelico (Seine)
slabate (Meuse)
slabate (Sambre)

3
Kleman (Dordogne)
Kleman (Sarthe)
philgelico (Artois)
philgelico (Lens)

2
Juliento (Loup)
Juliento (Jarez)
Kleman (Tarn)
philgelico (Gohelle)
philgelico (Maurienne)
romain17 (Bresse)
trezay (Sainte-Baume)
trezay (Weinstraße)

Plus grande diversité de lieux

1. trezay 46
2. philgelico 35
3. slabate 15
4. Kleman 14
5. Juliento 11
5. lenoil 11
7. romain17 3

Longueur des cours d'eaux

1. Kleman 7835
2. trezay 4810
3. Juliento 3310
4. philgelico 3112
5. slabate 1495
6. lenoil 348
7. romain17 242

[Kleman]

J'en profite pour en rajouter:

-Saint Rémy de Provence (13)
-Lançon Provence (13)
-Aix en Provence (13)
-Les Baux de Provence (13)
-Salon de Provence (13)

-Castelnau de Médoc (33)
-Lesparre Médoc (33)
-Le Taillan Médoc (33)
-Moulis en Médoc (33)
-Saint Vivien de Médoc (33)
-Saint Aubin de Médoc (33)
-Saint Laurent Médoc (33)
-Gaillan en Médoc (33)
-Listrac Médoc (33)
-Le Pian Médoc (33)
-Cissac Médoc (33)
-Ludon Médoc (33)
-Cussac Fort Médoc (33)

-Montauban de Bretagne (35)
-Bain de Bretagne (35)
-La Guerche de Bretagne (35)
-Vigneux de Bretagne (44)
-Maure de Bretagne (35)

-Les Portes en Ré (17)
-Ars en Ré (17)
-Le Bois Plage en Ré (17)
-Saint Martin de Ré (17)

-Saint Pierre d'Oléron (17)
-Saint Georges d'Oléron (17)
-Le Château d'Oléron (17)
-Saint Denis d'Oléron (17)
-Dolus d'Oléron (17)

-Parentis en Born (40)
-Sainte Eulalie en Born (40)
-Saint Paul en Born (40)
-Saint Julien en Born (40)

-Gournay en Bray (76)
-Ferrières en Bray (76)
-Cuigy en Bray (60)
-Ons en Bray (60)
-Neufchâtel en Bray (76)

[Jackgaillard]

Aller je me lance :

Régions
Seuil-d'Argonne
Varennes-en-Argonne
Beaulieu-en-Argonne
Loos-en-Gohelle
Montigny-en-Gohelle
Givenchy-en-Gohelle
Beauvois-en-Cambrésis
Le Cateau-Cambrésis
Aubigny-en-Artois
Vitry-en-Artois
Mons-en-Barœul
Marcq-en-Barœul
Saint-Pol-sur-Ternoise
Chemillé-en-Anjou
Châlons-en-Champagne
Sauveterre-de-Guyenne
Ligny-en-Barrois
Rosières-en-Santerre
Bourg-en-Bresse
Sains-du-Nord
Saint-Valery-en-Caux
Tournan-en-Brie
Neufchâtel-en-Bray
Magny-en-Vexin
Saint-Arnoult-en-Yvelines
Semur-en-Auxois
Dol-de-Bretagne
Livarot-Pays-d'Auge
Le Bois-Plage-en-Ré
Bricquebec-en-Cotentin
Castelnau-de-Médoc
Beaumontois-en-Périgord
Le Breuil-en-Auge
Saint-Dié-des-Vosges
Saint-Bon-Tarentaise
Fresnes-en-Tardenois
Crécy-en-Ponthieu
Percy-en-Normandie

Villes
Noyelles-sous-Lens
Loison-sous-Lens
Courcelles-lès-Lens
Fouquières-lès-lens
Fouquières-lès-Béthune
Vendin-lès-Béthune
Saint-Nicolas-lez-Arras
Valence-d'Albigeois
Longeville-lès-Saint-Avold
Saint-Martin-Boulogne
Noyelles-lès-Vermelles
Vandœuvre-lès-Nancy
Fresnes-lès-Montauban
Ercé-près-Liffré
Is-sur-Tille
Noyelles-lès-Seclin
La Ferté-sous-Jouarre
Sotteville-lès-Rouen
Bonchamp-lès-Laval
Dommartin-lès-Toul
Vigneulles-lés-Hattonchâtel
Fontaine-lès-Vervins

Cours d'eau-Lacs
Saint-Valery-sur-Somme
Bray-sur-Somme
Dun-sur-Meuse
Bras-sur-Meuse
Aire-sur-la-Lys
Sailly-sur-la-Lys
Crêches-sur-Saône
Port-sur-Saône
Ussy-sur-Marne
Rachecourt-sur-Marne
Bar-sur-seine
Châtillon-sur-Seine
Pierrefitte-sur-Loire
Cosne-Cours-sur-Loire
Saulce-sur-Rhône
Lusigny-sur-Barse
Loriol-sur-Drôme
Saint-Médard-en-Jalles
Avesnes-sur-Helpe
Saint-Gilles-Croix-de-Vie
Vailly-sur-Aisne
Saint-Cyr-sur-Morin
Blangy-sur-Bresle
Parcé-sur-Sarthe
Trémont-sur-Saulx
Ressons-sur-Matz
Bar-sur-Aube
La Palud-sur-Verdon
La Porte-du-Der
Celles-sur-Belle
Chaumont-sur-Tharonne
Quesnoy-sur-Deûle
Pont-de-l'Isère
Pont-à-Marcq
Bessay-sur-Allier

Massifs-Collines-Monts
Saint-Privat-la-Montagne

Forêt-Prairies etc
Saint-Martin-sur-le-Pré
Soultz-sous-Forêts
Vrigne-aux-Bois

Monuments
Auxi-le-Château
Oulchy-le-Château
Fresnoy-le-Château
Gondrecourt-le-Château
Saint-Parres-aux-Tertres
Beaumetz-lès-Loges
Dissay-sous-Courcillon
Castelnaud-la-Chapelle

Thermalisme
Digne-les-Bains
Luxeuil-les-Bains
Forges-les-Eaux
Bourbonne-les-Bains
Soultz-les-Bains

Industries-métiers
Bully-les-Mines

Personalités
Pont-Sainte-Maxence
Biache-Saint-Vaast
Villeneuve-Saint-Georges
Saint-Émilion
Le Mont-Saint-Michel
Estrées-Saint-Denis
Avesnes-le-Comte
Saint-Yrieix-la-Perche
Villeneuve-l'Archevêque

Jack