[Ajuda/Help] Localidades, códigos postais e geolocalização [Cities and postal codes]

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rui oeiras
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by rui oeiras »

lmviterbo wrote:
portaonze wrote:Ele agora já aparece, mas perto de Alcácer do Sal :D :D :D :D :D

Bem, pelo menos esse erro foi fácil de detetar. Fui eu que escrevi 38.4547 em vez de 39.4547 na latitude.

Feito.

Tentam alterar-lhe o nome ... e tu tentas alterar-lhe a localização :mrgreen: :)
portaonze
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by portaonze »

Ok, já está tudo "no sítio", obrigado pela adição.
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by portaonze »

Tenho uma nova localidade para a base de dados.
Santa Margarida do Sado.
Saindo da A2 para Beja, passando a ponte do Sado, chegamos a esta localidade.
https://pt.eurobilltracker.com/profile/?city=196574" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.mapadeportugal.net/localidad ... =0208&t=gr" onclick="window.open(this.href);return false;

Obrigado
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by lmviterbo »

portaonze wrote:Santa Margarida do Sado.
Tantas vezes que passei por aí e nunca me lembrei de parar!

Está feito (geolocalizado e atribuído ao concelho de Ferreira do Alentejo). Da próxima vez que tiveres uma localidade, se te lembrares, basta um link (além das eventuais explicações, que são sempre interessantes), e o link deve ser preferencialmente para uma nota. Para ti até é mais fácil do que procurares a localidade, e para nós também. Obrigado!

Nota: apesar de tanto os CTT como o INE chamarem à localidade apenas "Santa Margarida", a verdade é que as placas toponímicas indicam "Santa Margarida do Sado", e a câmara municipal se refere também a "Santa Margarida do Sado". Por isso optei por manter esta designação, que me parece simultaneamente mais oficial e mais de acordo com o uso local.
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by portaonze »

Obrigado pela adição.
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A. Simões
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by A. Simões »

Tive este hit com o utilizador acust, ao que me parece ele regista grande parte das suas notas com o código postal 2825-001 e localidade Almada, quando este CP corresponde a Monte de Caparica.

é possível corrigir isto?
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lmviterbo
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by lmviterbo »

Não me parece possível corrigir. A única forma seria pedir-lhe para mudar os registos.

Muitas pessoas usam o código postal na forma NNNN-001 quando não sabem, ou não querem saber, o CP3 (esses três últimos algarismos). Parece-me ser o caso, aqui. Almada, de facto, inclui uma parte da ZCP (zona de código postal) 2825.

A parte da ZCP 2825 que pertence à cidade de Almada é composta pelos (antigos) lugares definidos no SIG do INE como Raposo (mais ou menos centrado na Escola Básica 2,3 do Monte da Caparica) e Encosta Sul (a sul da Rua das Quintas e a norte do IC 20).

A geolocalização que o EBT atribui à localização Almada (2825-001) é exatamente igual à de Almada (2825) e está correcta (38.667,-9.185), correspondendo sensivelmente ao centro das construções dessa área. Por isso, a distância do teu hit está certa também, com a precisão possível. (Em rigor, acabas de perder um km, porque geolocalizei o código postal 4560-480, que estava calculado automaticamente. O hit passou de 292 km para 291 km.)
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by portaonze »

Boas,

Andava aqui de volta dos meus municípios e reparei que teria uma nota registada no concelho de Portalegre.
Ora, como não vou a Portalegre faz uns anos, achei estranho e fui ver do que se tratava.
É uma nota registada em Caia, na fronteira, que consegui no antigo Café Bruno Cobra.
A minha questão é a seguinte: Caia pertence ao município de Portalegre ou a Elvas?

https://pt.eurobilltracker.com/profile/?city=180199" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by lmviterbo »

Sim, o sistema, ou alguém, interpretou mal e pôs esse (Bairro do) Caia na localidade com o nome Caia que há no concelho de Portalegre: http://goo.gl/CMgof6" onclick="window.open(this.href);return false;

Já corrigi.

Quando puderes, muda o nome da tua localidade para Bairro do Caia, por favor. Neste momento, está "Elvas, Caia". Não sei qual é a nota mas é a única registada aqui. O SIG do INE chama-lhe "Posto Fiscal do Caia" mas optei por usar o nome que vem nos CTT, que tem muito mais lógica.
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by portaonze »

Obrigado.

Contudo já editei a nota uma vez e aquilo agora está bloqueado.
Penso que foi quando descobri o CP7 correcto.
Vou preencher um pedido de apoio.


PS: Feito.
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A. Simões
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by A. Simões »

lmviterbo wrote:Não me parece possível corrigir. A única forma seria pedir-lhe para mudar os registos.

Muitas pessoas usam o código postal na forma NNNN-001 quando não sabem, ou não querem saber, o CP3 (esses três últimos algarismos). Parece-me ser o caso, aqui. Almada, de facto, inclui uma parte da ZCP (zona de código postal) 2825.

A parte da ZCP 2825 que pertence à cidade de Almada é composta pelos (antigos) lugares definidos no SIG do INE como Raposo (mais ou menos centrado na Escola Básica 2,3 do Monte da Caparica) e Encosta Sul (a sul da Rua das Quintas e a norte do IC 20).

A geolocalização que o EBT atribui à localização Almada (2825-001) é exatamente igual à de Almada (2825) e está correcta (38.667,-9.185), correspondendo sensivelmente ao centro das construções dessa área. Por isso, a distância do teu hit está certa também, com a precisão possível. (Em rigor, acabas de perder um km, porque geolocalizei o código postal 4560-480, que estava calculado automaticamente. O hit passou de 292 km para 291 km.)
Obrigado pela explicação ;)

Trago 2 localidades sem localização:
A vila de São João de Ovar no concelho de Ovar, localização.
E Mozinho no concelho de Penafiel, quanto a esta não sei se será a localidade correta, o local em que obti as notas não pertence a nenhuma localidade segundo o sig.ine.pt, no entanto fica no Castro do Mozinho, mais precisamente na entrada do mesmo, segundo o google maps as suas coordenadas são 41.149771,-8.310814.
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by lmviterbo »

A. Simões wrote:A vila de São João de Ovar no concelho de Ovar, localização.
Resolvido.
A. Simões wrote:E Mozinho no concelho de Penafiel, quanto a esta não sei se será a localidade correta, o local em que obti as notas não pertence a nenhuma localidade segundo o sig.ine.pt, no entanto fica no Castro do Mozinho, mais precisamente na entrada do mesmo, segundo o google maps as suas coordenadas são 41.149771,-8.310814.
Caso bicudo, como há muito não nos aparecia aqui. Segue um mapa para ajudar a perceber tudo o que está envolvido (com base no SIG do INE). Freguesias destacadas a amarelo com os limites a vermelho, localidades a azul claro com limites a rosa, e as zonas de código postal (ZCP) em números bem grandes (a freguesia de Galegos está em 4560, o resto do mapa em 4575; a separação foi feita com umas estrelinhas de quatro pontas, tipo arame farpado — é o limite das minhas capacidades gráficas :)).
Monte Mozinho e envolvente
Monte Mozinho e envolvente
Mozinho_EBT.PNG (1.72 MiB) Viewed 2822 times
  1. O ponto onde o A. Simões obteve a nota está assinalado no mapa com um anel azulado com um centro amarelo. Aí será o local onde se pode obter notas de euro, incluindo bilheteira e bar de apoio (café "Sabores do Mozinho") do Centro Interpretativo do Castro de Monte Mozinho (pronuncia-se Mó-zinho, para quem estiver interessado). Este ponto está na ZCP 4575, freguesia de Oldrões, localidade desconhecida de acordo com o INE, a sul de Carvalho e a leste de Vermoim. O acesso alcatroado faz-se pela estrada que vem de Fafiães.
  2. A norte desse ponto, destaquei num pequeno círculo amarelo aquilo que suponho ser o centro de investigação que imagino estar associado ao castro. No entanto, parece-me uma construção demasiado grande para esse efeito. Este ponto está na ZCP 4560, freguesia de Galegos, localidade de Vermoim de acordo com o INE (embora com acesso principal pelo ponto anterior).
  3. A sul, num círculo amarelo maior, o próprio castro. Este ponto está na ZCP 4575, freguesia de Oldrões, localidade desconhecida de acordo com o INE, sendo as localidades mais próximas Padim, a leste; e, já na freguesia de Valpedre, Cimo de Vila, a sul, e Vala, a sudoeste (estas últimas ficaram fora dos limites do mapa que fiz, lamento).
Penafiel é um daqueles concelhos em que os nomes das freguesias são tratados como se fossem "localidades". Para tornar a pesquisa ainda mais difícil, os mapas com nomes de ruas (Google, Sapo, Bing, INE) não dão nomes à maior parte das vias aqui à volta.

Consultei, além das fontes do costume (SIG do INE, lista do código postal dos CTT, mapas IGEO, Google, Bing e Sapo), o SIG da câmara de Penafiel, que é muito bom mas não ajuda porque não se consegue ver em lado nenhum os nomes dos objectos (vias, casas, etc.).

Os pontos 1 (bilheteira) e 3 (castro) parecem-me, para efeitos de EBT, muito mais relevantes do que o ponto 2 (suposto centro de investigação). Este foi o meu ponto de partida para chegar a alguma conclusão a partir de tantos dados tão soltos e às vezes tão díspares.

Localidades possíveis:
  • Vermoim
  • Fafiães
  • Vilar («lugar» indicado pelo próprio Museu de Penafiel, entidade gestora do Castro e respectivo Centro Interpretativo, mas não reconhecido pelo INE)
  • Galegos (nome de freguesia mas não de localidade, de acordo com o INE)
  • Carvalho
  • Padim
  • Mosinho (é POVoação nos mapas IGEO, mas não é Localidade para o INE; e de facto não corresponde a nenhum aglomerado populacional)
  • Mozinho (grafia alternativa, preferida em todas as fontes camarárias)
  • Queimadelas (ponto mais próximo na carta militar; no entanto, apesar de estar registado com o tipo de letra destinado a CASarios e POVoações, este nome não consta numa pesquisa da toponímia local centrada no cume do castro, nem se encontra em mais nenhuma fonte)
  • Oldrões (nome de freguesia mas não de localidade, de acordo com o INE)
  • Vala
  • Cimo de Vila
  • Valpedre (nome de freguesia mas não de localidade, de acordo com o INE)
CP7 possíveis:
  1. Na freguesia de Galegos:
    • 4560-122. É o indicado pelo museu. Este código postal engloba algumas ruas em zonas bem identificáveis e todas próximas: Algária, Carvalheiro, Casal, Enxameia e Formigal, todas na região que, no Google Maps, fica entre Carvalheiro e Enxameia, tudo isto já longe do Mozinho.
    • 4560-124. Inclui não só as ruas de Vermoim e Fafiães e outras duas vias identificáveis em Fafiães (Rua do Calvário e Avenida General Humberto Delgado), como, melhor ainda, a Rua de Vilar e a Rua do Mozinho. Ou seja, um candidato de peso. Infelizmente, a Rua do Mozinho é, segundo os Mapas Sapo, a estrada que o Google Maps designa como CM 1300, para sul de Vermoim, e não a rua que vai ter ao Centro Interpretativo.
    • Consultados os restantes CP7 desta freguesia (4560-001 e 002 e 120 a 130), são todos em zonas mais afastadas. Só não descobri onde são os dois primeiros (ruas dos Boleiros e Pé da Agra) e os dois últimos (ruas do Castro da Abujefa e Campo d'Além).
  2. Na freguesia de Oldrões:
    • 4575-270. Além de várias ruas, travessas e similares com o nome Padim, inclui a Rua e a Travessa do Monte Mozinho. Não sei quais são mas imagino que a rua se dirija para o castro.
    • 4575-267. Inclui a rua e a travessa de Queimadelas. Não sei onde ficam. Inclui também as ruas Padre Lopes Coelho e de Santo Estêvão, que ficam na zona leste de Padim, portanto mais distantes do castro. No entanto, a carta militar indica a zona a oeste de Padim como tendo o nome Queimadelas. (Nota: o castro está no pico a 408 metros, muito próximo destas Queimadelas. O mapa está centrado no ponto a que o IGEO chama Mosinho.) É possível que a colocação do topónimo Queimadelas na carta militar esteja deslocada; não seria a primeira vez.
    • Consultados os restantes CP7 desta freguesia (4560-260 a 283), são praticamente todos em zonas mais afastadas. Não descobri onde são 4575-271 (Rua da Pedreira), -272 (vias Nova do Monte e de Penouços), -277 (Rua do Sardoal), -280 (Rua da Ramada) e -282 (Rua de Balsemão).
  3. Na freguesia de Valpedre:
    • 4575-565. São as ruas de Cimo de Vila.
    • 4575-581. Uma grande confusão. Inclui, entre muitas outras vias de Vala, Cimo de Vila, Pousada e Devesas, uma Rua do Mozinho (que não sei onde fica) e o Caminho da Cidade Morta, que vai dar ao castro. Se fosse só por isso, seria um excelente candidato. Problema maior, além da confusão geográfica: é noutra freguesia (o dito Caminho tem o último troço já junto ao castro, na freguesia de Oldrões, mas em rigor este CP7 só pertence ao troço de Valpedre. Para o troço de Oldrões, aparentemente, não há CP7). A geolocalização de Vala (4575-581) será sempre muito a sul do castro.
    • 4575-566. Inclui a Rua do Castro (aparentemente relevante) e a Rua do Campo Grande. A primeira não sei exactamente onde é mas a segunda está identificada no Sapo. Talvez um bom candidato. Situa-se entre os dois anteriores, mais simples do que -581 mas provavelmente não tão bom como -565.
    • Consultados os restantes CP7 desta freguesia (4560-561 a 595), consegui localizá-los na totalidade e são todos em zonas mais afastadas, sem excepção.
Melhores hipóteses para a base de dados do EBT, pela minha ordem de preferência. Não gosto particularmente de nenhuma das soluções:
  1. Padim (4575-270). Em primeiro lugar só por estar na ZCP correcta. Mas a geolocalização fica um pouco enviesada para leste.
  2. Vermoim (4560-124). O CP7 inclui uma zona grande, que inclui Vermoim e Fafiães (de onde, de resto, vem o carteiro) — ou seja, no EBT existirá também uma Fafiães (4560-124). A geolocalização é razoavelmente boa em relação ao castro mas a ZCP é outra!
  3. Padim (4575).
  4. Vermoim (4560).
  5. Mozinho (4575-270). A solução de «inventar» uma localidade para efeitos de EBT (que já foi feito para a Torre, na Serra da Estrela, ou para o Cabo da Roca, por exemplo) não me parece necessária aqui, apesar de tudo. No entanto, se for usada, o CP7 que prefiro é este.
  6. Mozinho (4560-124). Foi a solução encontrada pelo A. Simões.
  7. Carvalho (4575).
  8. Oldrões (4575-270). Não me parece necessário aqui este truque que às vezes temos mesmo de usar (usar o nome da freguesia). Se for esta a opção final, este é o CP7 que prefiro.
  9. Galegos (4560-124).
Last edited by lmviterbo on Tue Aug 06, 2013 6:43 pm, edited 8 times in total.
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by portaonze »

Trago aqui uma situação mais simples.
Um novo usuário inseriu 3 notas em "Barreiro, Lisbon".
Claro que o sistema não reconheceu a localização.
Deixo aqui uma ligação para que, podendo, se resolva isto.
https://pt.eurobilltracker.com/notes/?id=128473701" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by lmviterbo »

portaonze wrote:Um novo usuário inseriu 3 notas em "Barreiro, Lisbon".
É só isso? :D

Já está, obrigado. Nada que se compare com o raio do Mozinho. :roll:
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CarlosManta
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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Post by CarlosManta »

Para mim, por ordem de preferência:
Oldrões (4575-270)
Mozinho (4575-270)

Isto porque tenho muitas dúvidas que "Mozinho" seja localidade, ou a ser, que não se chame "Monte Mozinho". Assim, neste caso específico, prefiro Oldrões.
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