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Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Posted: Tue Jan 21, 2014 12:35 pm
by Ord€p
Tenho duas notas na Madeira com falhas:

Pé de Passo - Obtida nas grutas de São Vicente
Barreiro - Obtida no Continente de Santana. A localização da Loja pode ser obtida no mapa no site do Continente.

Obrigado.

Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Posted: Tue Jan 21, 2014 3:33 pm
by Castanhola
Ord€p wrote:Tenho duas notas na Madeira com falhas:
Pé de Passo - Obtida nas grutas de São Vicente
Barreiro - Obtida no Continente de Santana. A localização da Loja pode ser obtida no mapa no site do Continente.
Pois, esse Barreiro e outro foram parar ao barreiro da região de Lisboa:
2014-01-19 10:48:39 :flag-pt: Barreiro (9230-085) :arrow: Freguesia de Santana, Ilha da Madeira
2009-07-02 16:36:08 :flag-pt: Barreiro (9760-662) :arrow: já este caso parece ser engano do utilizador.
Tem de se verificar isto mais tarde.

Madeira Ord€p

Posted: Wed Jan 22, 2014 8:45 pm
by Castanhola
Ord€p wrote:Tenho duas notas na Madeira com falhas:
Pé de Passo - Obtida nas grutas de São Vicente
Barreiro - Obtida no Continente de Santana. A localização da Loja pode ser obtida no mapa no site do Continente.
Já está resolvido. As coordenadas de Barreiro são as coordenadas médias da localidade e não as do local onde obtiveste as notas (Continente de Santana), uma vez que o CP7 é para toda a localidade. Mas olha que se o Continente de Santana é aqui: o INE diz que aquilo não é no Barreiro, mas em Faias.
ContinenteINE.png
ContinenteINE.png (743.94 KiB) Viewed 1292 times
ContinenteGM.png
ContinenteGM.png (596.27 KiB) Viewed 1292 times

Re: Madeira Ord€p

Posted: Thu Jan 23, 2014 11:00 am
by Ord€p
Castanhola wrote:
Ord€p wrote:Tenho duas notas na Madeira com falhas:
Pé de Passo - Obtida nas grutas de São Vicente
Barreiro - Obtida no Continente de Santana. A localização da Loja pode ser obtida no mapa no site do Continente.
Já está resolvido. As coordenadas de Barreiro são as coordenadas médias da localidade e não as do local onde obtiveste as notas (Continente de Santana), uma vez que o CP7 é para toda a localidade. Mas olha que se o Continente de Santana é aqui: o INE diz que aquilo não é no Barreiro, mas em Faias.
ContinenteINE.png
Muito obrigado. Mas atenção que o Continente é mesmo no Barreiro, pois é no ponto 09 da imagem que ele se encontra e não no 12.

Re: Madeira Ord€p

Posted: Thu Jan 23, 2014 11:31 am
by Castanhola
Ord€p wrote:Muito obrigado. Mas atenção que o Continente é mesmo no Barreiro, pois é no ponto 09 da imagem que ele se encontra e não no 12.
Ok. É aquela zona onde estão a fazer terraplanagens. A imagem do dito ainda não está disponível nos mapas.

Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Posted: Sun Feb 23, 2014 12:40 pm
by lamegated
Então e esta localidade será São Domingos de Rana, certo ? no entanto há notas registadas em Trajouce, porquê ?

Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Posted: Sun Feb 23, 2014 5:19 pm
by lmviterbo
lamegated wrote:Então e esta localidade será São Domingos de Rana, certo ? no entanto há notas registadas em Trajouce, porquê ?
Não sei se percebi a tua dúvida. O link que deste para o Google Maps é uma pesquisa da Rua Abel Manta, sem mais nada. Fui ver à lista dos CTT e está lá uma rua com esse nome na localidade de Trajouce. Que eu saiba, São Domingos de Rana não foi elevado a localidade, e por isso as localidades de Trajouce, Abóboda, Caparide, Matarraque, Matos Cheirinhos, Talaíde, Tires, etc., são todas de facto localidades independentes. Quanto a São Domingos de Rana ser localidade ou não, fiquei espantado agora ao verificar que o antigo SIG do INE não tem este nome dentro da freguesia. Tanto a lista dos CTT como o Geo Cascais têm-na entre as localidades. Não verifiquei em mais fontes. Para quem mora nestas bandas, julgo eu, São Domingos de Rana é inequivocamente uma localidade independente. Se alguém quiser aprofundar mais, agradeço.

Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Posted: Sun Feb 23, 2014 6:31 pm
by lamegated
lmviterbo wrote: Não sei se percebi a tua dúvida. O link que deste para o Google Maps é uma pesquisa da Rua Abel Manta, sem mais nada....
Pois o link ficou mal....linkado...é de facto a Rua Abel Manta em Trajouce; em relação à m/dúvida acho que ainda tem a ver com a "minha" localidade (Amadora) ou seja quando arranjo notas em localidades novas vou ao site dos CTT confirmar a localidade e o respectivo CP7; assim sendo como é que se faz a distinção entre o que são "localidades" ou não ?? por exemplo na Amadora só existe a localidade Amadora; e no caso que dei como exemplo os CTT dão como CP7 : 2785-641 SÃO DOMINGOS DE RANA; qual a maneira mais simples/eficaz de saber que Trajouce é de facto uma localidade ???

Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Posted: Sun Feb 23, 2014 7:29 pm
by lmviterbo
lamegated wrote:em relação à m/dúvida acho que ainda tem a ver com a "minha" localidade (Amadora) ou seja quando arranjo notas em localidades novas vou ao site dos CTT confirmar a localidade e o respectivo CP7; assim sendo como é que se faz a distinção entre o que são "localidades" ou não ?? por exemplo na Amadora só existe a localidade Amadora; e no caso que dei como exemplo os CTT dão como CP7 : 2785-641 SÃO DOMINGOS DE RANA; qual a maneira mais simples/eficaz de saber que Trajouce é de facto uma localidade ???
Fazes tu muito bem em ir ao site dos CTT confirmar a localidade. O problema, parece-me, é que não estás a vê-la; está-te a escapar a localidade, na realidade. Eu explico. O que me parece que está a acontecer é frequente, e a culpa é claramente de quem desenhou a página. Aqui vai o resultado da pesquisa nessa página, onde eu marquei a amarelo a localidade:
Rua_Abel_Manta_Trajouce.PNG
Rua_Abel_Manta_Trajouce.PNG (16.23 KiB) Viewed 1228 times
SÃO DOMINGOS DE RANA (ou o que quer que venha a seguir ao código postal) não é a localidade. Tecnicamente, é a designação postal, e para nós não interessa absolutamente nada. Corresponde frequentemente ao nome da freguesia ou da localidade onde se situa o centro de distribuição postal mas pode ser qualquer dessas duas e às vezes outras coisas ainda. Repito: para registo de notas no EuroBillTracker, isso que vem a seguir ao código postal, em maiúsculas, não interessa.

Na página de pesquisa de código postal dos CTT, a localidade (que é o que nos interessa) vem sempre onde eu assinalei.

(Infelizmente, às vezes essa lista não está completamente correta, mas isso já é outra história, e normalmente esses erros são esclarecidos e resolvidos aqui por nós. E, apesar de eu conhecer uma geógrafa que trabalha no departamento de código postal dos CTT, isso não serve de nada: os erros na lista de código postal mantêm-se quase todos desde o início.)

Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Posted: Sun Feb 23, 2014 7:43 pm
by lamegated
Muiiiiiito obrigado, finalmente compreendi :roll: :roll: :roll: ; não acredito que não tinha reparado na "localidade" na pág. dos CTT :oops: :oops: ; no entanto isso agora coloca-me outro problema, tenho de fazer um levantamento de todos os CP's em que utilizei a pág. dos CTT e verificar se as localidades estão correctas pois tenho sempre utilizado a "designação postal"...espero que não sejam muitos :)

Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Posted: Sun Feb 23, 2014 8:21 pm
by lamegated
Então por exemplo estas 35 notas registadas por mim na Quinta do Pinheiro (CP 1675-194) deviam estar na Pontinha, certo ?
Consequentemente o meu erro criou uma localidade "falsa" em Odivelas/Lisboa/Portugal, certo ?
Se assim for é provável que existam "n" localidades "falsas" por esse país fora, não ?
Não existe maneira de o sistema avisar e que os utilizadores possam rectificá-las em conformidade ?

Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Posted: Mon Feb 24, 2014 12:38 am
by lmviterbo
lamegated wrote:Então por exemplo estas 35 notas registadas por mim na Quinta do Pinheiro (CP 1675-194) deviam estar na Pontinha, certo ?
Certo. Não, a Quinta do Pinheiro pertence à localidade da Paiã, conforme alertou o Castanhola (mais abaixo). Podes fazer um pedido para mudar. A resposta costuma ser muito rápida.
lamegated wrote:Consequentemente o meu erro criou uma localidade "falsa" em Odivelas/Lisboa/Portugal, certo ?
Exatamente. Essa tinha-nos escapado, apesar de já ter mais de dois anos. Já fiz o merge com a Pontinha Paiã, de modo a que, a partir de agora, de cada vez que alguém registar uma nota em Quinta do Pinheiro (1675) ou Quinta do Pinheiro (1675-xxx), vai parar diretamente à localidade da Pontinha Paiã. Quer isto dizer que, se clicares agora numa das tuas notas da Quinta do Pinheiro, já vais parar à Pontinha Paiã. Mas, se quiseres, para teres a tua própria base de dados correta, faz o pedido de apoio na mesma.
lamegated wrote:Se assim for é provável que existam "n" localidades "falsas" por esse país fora, não ?
E existem, embora muito menos do que aconteceria se não houvesse um geolocalizador diligentíssimo a cuidar de grande parte dos erros (o Castanhola) e outros dois a ajudar (o CarlosManta e eu).
lamegated wrote:Não existe maneira de o sistema avisar e que os utilizadores possam rectificá-las em conformidade ?
Já vários sistemas foram pensados e nenhum se revelou eficaz: ou por não ser tão bom como o atual, ou por exigir uma mudança demasiado substancial.

Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Posted: Mon Feb 24, 2014 9:46 am
by Castanhola
De acordo com as coordenadas que estão definidas, a Quinta do Pinheiro está União das Freguesias de Pontinha e Famões (na antiga freguesia da Pontinha), mas na localidade de Paiã. Ou aquilo é tudo Pontinha? Não fui verificar isso. Podes verificar lmviterbo? Encontrei o que se segue mas fiquei na mesma e não tenho agora tempo para mais (além de provavelmente já teres pensado no assunto):
«Em termos administrativos, a Freguesia da Pontinha foi criada em 1984, pela Lei n.º 44/84, aprovada em 30-11-84 e publicada em 31-12-84, por desanexação da Freguesia de Odivelas, que então pertencia ao Concelho de Loures, tendo o seu núcleo central sido elevado à categoria de Vila pela Lei n.º 75/91, de 16 de agosto, aprovada em 16 de junho de 1991»

Quanto ao registo em Quinta do Pinheiro penso que o lamegated deve corrigir o nome da localidade nas notas. Se não tiveres pachorra para as mudar uma a uma, o que não faz sentido e dá realmente muito trabalho, faz um pedido de apoio para fazer a mudança de localidade nesse conjunto de 35 notas. Mas já agora deixa antes o lmviterbo verificar a que localidade pertence Quinta do Pinheiro, ou se há um engano nas coordenadas, que apontam para aqui e me parecem estar corretas.

Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Posted: Mon Feb 24, 2014 10:53 am
by lmviterbo
Bolas, tens razão, claro, Castanhola! Ontem estava cansado e não me apercebi de que a Quinta do Pinheiro fica dentro da Paiã.

lamegated, desculpa a confusão. Já corrigi na base de dados. Se não utilizaste ainda o pedido de apoio (ou mesmo que já o tenhas feito), pede agora para passar tudo para Paiã, por favor.

Re: [Ajuda] Localidades, códigos postais e geolocalização

Posted: Mon Feb 24, 2014 12:58 pm
by lamegated
Assim, neste caso o site dos CTT está incorrecto? e como se pode saber noutros casos...exceptuando a vossa douta sabedoria :lol: