Spiel: Metropolen vs. Kaffs

Licht & Feuer · Post by **Licht & Feuer** » Wed Apr 02, 2008 9:21 pm

Nette Idee!

Allerdings plädiere ich dafür auch nicht-selbsverwaltete Dörfer zu akzeptieren sofern deren Einwohnerzahlen nachgewiesen werden können. Denn zumindest in weiten Teilen Deutschlands ist einfach aus Rationalisierungsgründen kein Dorf mehr politisch eigenständig und gerade die ganz kleinen sind bei diesem Spiel doch irgendwie das Salz in der Suppe, schon weil es schwieriger ist, in solchen Orten an Scheine zu kommen.

Eigene Metropolen:
21P

Moskau (10,4 Mio EW)
13P

Berlin (3,4 Mio EW)
11P

Hamburg (1,7 Mio EW)

Eigene Käffer:
(wo ich die Einwohnerzahl des getrackten Dorfes nicht finden konnte habe ich die der Gesamtgemeinde genommen)
11P

Brenner (31 EW)
11P

Dalborn (95 EW)
10P

Falshöft (Gemeinde Pommerby, 191 EW) - Pflicht für Dothunter

09P

Dragotina (274 EW)
08P

Sidari (371 EW)
08P

Platonas (386 EW)
07P

Episkepsi (486 EW)
07P

Sieseby (Gemeinde Thumby, 496 EW)
06P

Brüntrup (582 EW)
06P

Grumby (Gemeinde Twedt, 502 EW)
05P

Biberwier (610 EW)
05P

Vohren (650 EW)
05P

Wissentrup (671 EW)
03P

Feldrom (zusammen mit Kempen und Veldrom 830 EW)
02P

Franzensfeste (917 EW)

=148 Punkte

Treffer-Metropolen:
13P

Berlin (3,4 Mio EW)
11P

Hamburg (1,7 Mio EW)
11P

Wien (1,6 Mio EW)
11P

München (1,3 Mio EW)

Treffer-Käffer:
09P

De Punt (230 EW)

= 55 Punkte

Wären dann insgesamt 203 Punkte für den lieben Lars sofern alles anerkannt wird

PS: Was ist denn mit sowas: Butrint (0 EW)

Cobbdouglas · Post by **Cobbdouglas** » Wed Apr 02, 2008 9:23 pm

Nimmt man Gemeinden als Kaffdefinition und die offiziellen Verwaltungsgrenzen bei den Metropolen sieht es bei mir so aus:

Ort/Einwohner/Punkte
Puchenstuben 303 8
Loretto 363 8
Mannsdorf an der Donau 435 7
Muggendorf 520 6
Deutsch Jahrndorf 557 6
Otterthal 563 6
Rauchenwarth 602 5
Krensdorf 616 5
Trattenbach 616 5
Pöttelsdorf 638 5
Raasdorf 664 5
Berg 674 5
Fraxern 674 5
Kapellen 685 5
Stössing 738 4
Wolfsthal 750 4
Stotzing 770 4
Markgrafneusiedl 828 3
Klein-Neusiedl 854 3
Pichl-Preunegg 891 3
Au am Leithaberge 909 2
Muckendorf-Wipfing 980 2

Wien 1.678.435 11
Paris 2.138.551 12
Madrid 3.233.054 13
Praha 1.194.407 11

macht 153

Säbb · Post by **Säbb** » Wed Apr 02, 2008 10:53 pm

androl wrote:
Säbb wrote:Eigene Käffer:

Wien: 11 Pkte (1,7 EW)
Paris: 12 Pkte (2,1 EW)
Berlin: 13 Pkte (3,8 EW)
richtig, Wien gibt mit 1,7 EW 11 Punkte. Paris und Berlin sind aber bei 2,1 und 3,8 EW auch 11 Punkte (wurden da EW durchgesägt? Aua!)

Da komm ich nicht mit.

androl · Post by **androl** » Fri Apr 04, 2008 12:10 am

Säbb wrote:Da komm ich nicht mit.

2,1 EW liegt im Bereich 99-1 EW, und der gibt laut Anfangsbeitrag 11 Punkte
bitte nicht ganz ernst nehmen was ich da geschrieben habe

Säbb · Post by **Säbb** » Fri Apr 04, 2008 1:12 am

androl wrote:
Säbb wrote:Da komm ich nicht mit.
2,1 EW liegt im Bereich 99-1 EW, und der gibt laut Anfangsbeitrag 11 Punkte
bitte nicht ganz ernst nehmen was ich da geschrieben habe

Jetzt versteh ich's auch, dauert manchmal halt etwas länger

Tombola · Post by **Tombola** » Sun Apr 06, 2008 7:37 pm

Cobbdouglas wrote:Auch in Österreich sind die Gemeinden nicht immer ganz fair, aber eine bessere Lösung gibt es wohl nicht. Ortschaften halte ich für nicht sinnvoll, davon gibt es endlos viele (manche relativ kleine Gemeinden bestehen aus um die 50 Ortschaften, zum Teil mit unter 10 Einwohnern).

Also ich finde man sollte nur - wie schon anfangs von mit vorgeschlagen - Gemeinde hernehmen dürfen. Denn gerade das ist ja die Herausforderung für dieses Spiel. Ortschaften mit <1000 EW gibt es zuhauf...

Cobbdouglas wrote: Ganz ein anderes Problem sehe ich bei den Metropolen, die offiziellen Einwohnerzahlen sagen unterschätzen hier oft die eigentliche Größe. Gute Beispiele sind zb:

Paris: 2.138.551 Einwohner aber 9.644.507 Einwohner in der Unité urbaine
Brüssel: 145.717 Einwohner aber 1.031.215 Einwohner in der Hauptstadtregion

aber in mehr oder weniger starker Form trifft es fast alle Großstädte. Am einfachsten wäre sicher die Bevölkerung innerhalb der offiziellen Stadtgrenzen aber da würden eben einige wirklich großen Städte (wie Paris) zu recht wenigen Punkten führen und einige andere (wie eben Brüssel) ganz aus der Wertung fallen.

Nur mal ein paar Gedanken die vllt vorab geklärt sein sollte bevor man sich auf die Punktesuche macht,

Auch hier finde ich, dass man innerhalb der Gemeindegrenzen bleiben sollte.
Allerdings könnte man die Punktevergabe nochmal überdenken, evtl. 10P pro Metropole +5P pro angefangene Million EW?!?!?

imde · Post by **imde** » Sun Apr 06, 2008 7:51 pm

Wenn man die Punktevergabe ändert, würde ich eher vorschlagen, sie bei den Kaffs zu ändern, da diese schwieriger zu erhalten sind (ergo mehr Punkte wert sind).

yli · Post by **yli** » Sun Apr 06, 2008 9:12 pm

Kaff sind schweriger, aber es gibt mehr kaffs dan metropole.

Am beste die punkte von metropole und kaffs seperate zu halten.

Licht & Feuer · Post by **Licht & Feuer** » Sun Apr 06, 2008 10:35 pm

Tombola wrote:Also ich finde man sollte nur - wie schon anfangs von mit vorgeschlagen - Gemeinde hernehmen dürfen. Denn gerade das ist ja die Herausforderung für dieses Spiel. Ortschaften mit <1000 EW gibt es zuhauf...

Damit würde dann aber praktisch ganz Deutschland außer Schleswig-Holstein disqualifiziert

Sicherlich gibt es jede Menge kleiner und kleinster Orte, in denen ist es im Normalfall aber auch äußerst schwierig, an Scheine zu kommen weil es dort schlicht keine Läden geschweige denn Banken gibt. Zudem ist es dann noch Glücksache, daß man überhaupt Informationen über deren Einwohnerzahlen bekommt sodaß ein "Wildwuchs" da wohl nicht zu befürchten ist.

Andererseits, was passiert, wenn wieder mal Gemeinden zusammengelegt werden und deren EW-Zahl somit über 1000 kommt, verfallen die Punkte dann?

Tombola · Post by **Tombola** » Sun Apr 06, 2008 11:01 pm

Licht & Feuer wrote:
Tombola wrote:Also ich finde man sollte nur - wie schon anfangs von mit vorgeschlagen - Gemeinde hernehmen dürfen. Denn gerade das ist ja die Herausforderung für dieses Spiel. Ortschaften mit <1000 EW gibt es zuhauf...
Damit würde dann aber praktisch ganz Deutschland außer Schleswig-Holstein disqualifiziert

Das stimmt so nicht! In Bayern gibt es zB 218 Gemeinden mit weniger als 1.000 Einwohnern!!! (Die kleinste ist Balderschwang im Oberallgäu mit 196 EW)

Quelle: https://www.statistikdaten.bayern.de/ge ... 92&index=5 (einfach auf "Werteabruf" klicken!)

Tombola · Post by **Tombola** » Sun Apr 06, 2008 11:56 pm

So, ich habe mal angefangen eine xls Tabelle meiner Metropolen & Kaffs zu schreiben.
Ich habe mal meine Metropolen und meine Kaffs aus Österreich und Frankreich aufgenommen.
Hier das vorläufige Resultat (nach Version 0.1 der Punktevergabe):

Kaffs:
Gde. EW. Pkt für Kaff Bonus Gesamt

Österreich
Aggsbach 719 1 3 4
Alberndorf im Pulkautal 738 1 3 4
Amlach 324 1 7 8
Andrichsfurt 724 1 3 4
Angath 841 1 2 3
Auerbach 504 1 5 6
Berg im Attergau 987 1 1 2
Berwang 638 1 4 5
Blons 335 1 7 8
Dienten am Hochkönig 800 1 2 3
Droß 778 1 3 4
Düns 385 1 7 8
Ehenbichl 699 1 4 5
Eichenberg 384 1 7 8
Eitzing 658 1 4 5
Elmen 396 1 7 8
Fendels 258 1 8 9
Flirsch 941 1 1 2
Fontanella 473 1 6 7
Forchach 287 1 8 9
Fornach 863 1 2 3
Forstau 515 1 5 6
Franking 845 1 2 3
Fusch an der Großglocknerstraße 754 1 3 4
Gaimberg 767 1 3 4
Gallzein 504 1 5 6
Galtür 774 1 3 4
Geiersberg 539 1 5 6
Gnadenwald 605 1 4 5
Gries im Sellrain 570 1 5 6
Göming 607 1 4 5
Haigermoos 545 1 5 6
Hallstatt 946 1 1 2
Heinfels 997 1 1 2
Hinterhornbach 92 1 10 11
Hintersee 460 1 6 7
Hopfgarten in Defereggen 839 1 2 3
Häselgehr 716 1 3 4
Imsterberg 735 1 3 4
Iselsberg-Stronach 570 1 5 6
Jeging 595 1 5 6
Karres 575 1 5 6
Karrösten 685 1 4 5
Kirchdorf am Inn 630 1 4 5
Kirchheim im Innkreis 704 1 3 4
Kleinarl 743 1 3 4
Kleinsölk 604 1 4 5
Klösterle 767 1 3 4
Kolsassberg 721 1 3 4
Krimml 886 1 2 3
Krispl 849 1 2 3
Krumau am Kamp 806 1 2 3
Krumbach 933 1 1 2
Ladis 533 1 5 6
Lans 906 1 1 2
Laterns 734 1 3 4
Lavant 280 1 8 9
Leisach 881 1 2 3
Lorüns 265 1 8 9
Mailberg 583 1 5 6
Mariastein 271 1 8 9
Matrei am Brenner 998 1 1 2
Mils bei Imst 557 1 5 6
Moosbach 916 1 1 2
Möggers 561 1 5 6
Namlos 100 1 9 10
Niederwölz 623 1 4 5
Palting 867 1 2 3
Pattigham 809 1 2 3
Perwang am Grabensee 718 1 3 4
Peterskirchen 709 1 3 4
Pfafflar 140 1 9 10
Pfaffstätt 948 1 1 2
Pichl-Kainisch 780 1 3 4
Pians 819 1 2 3
Pichl-Preunegg 891 1 2 3
Polling im Innkreis 919 1 1 2
Polling in Tirol 780 1 3 4
Pramet 988 1 1 2
Raggal 863 1 2 3
Ranggen 839 1 2 3
Rattenberg 436 1 6 7
Redleiten 465 1 6 7
Rettenschöss 447 1 6 7
Roßbach 943 1 1 2
Rußbach am Paß Gschütt 803 1 2 3
Sankt Georgen am Fillmannsbach 399 1 7 8
Sankt Georgen bei Grieskirchen 960 1 1 2
Sankt Georgen bei Obernberg am Inn 603 1 4 5
Sankt Johann im Walde 298 1 8 9
Sankt Marienkirchen am Hausruck 734 1 3 4
Sankt Nikolai im Sölktal 517 1 5 6
Sankt Radegund 580 1 5 6
Sankt Veit im Innkreis 366 1 7 8
Sankt Veit in Defereggen 791 1 3 4
Schlaiten 498 1 6 7
Schleedorf 882 1 2 3
Schmirn 893 1 2 3
Schnifis 706 1 3 4
Schollach 899 1 2 3
Schwand im Innkreis 846 1 2 3
Schwendt 763 1 3 4
Senftenbach 698 1 4 5
Sonntag 723 1 3 4
Stanz bei Landeck 592 1 5 6
Strassen 894 1 2 3
Stratzing 797 1 3 4
Thüringerberg 667 1 4 5
Tobadill 522 1 5 6
Treubach 749 1 3 4
Unterperfuss 212 1 8 9
Untertauern 453 1 6 7
Überackern 590 1 5 6
Übersaxen 567 1 5 6
Viehhofen 635 1 4 5
Viktorsberg 378 1 7 8
Vorderhornbach 282 1 8 9
Wattenberg 715 1 3 4
Weilbach 597 1 5 6
Weißbach bei Lofer 406 1 6 7
Weißenkirchen im Attergau 962 1 1 2
Werfenweng 766 1 3 4
Wildermieming 772 1 3 4
Wippenham 554 1 5 6
Wängle 916 1 1 2
Zöblen 243 1 8 9

Frankreich
Cerisy-la-Forét 847 1 2 3
Le Mont-Saint-Michel 50 1 10 11
Crasville 256 1 8 9
Vienne-en-Bessie 200 1 8 9
Authie 999 1 1 2
Braux-Sainte-Cohière 73 1 10 11
Coquainvilliers 782 1 3 4
Auderville 291 1 8 9

Gesamt: 686

Metropolen:
Gde. EW. Pkt f. Metr. Bonus Pkte Pkte Gesamt

Wien 1.678.435 1 1 2
Rom 2.708.395 1 2 3
Los Angeles 3.977.129 1 3 4
Singapur 4.553.009 1 4 5
Bangkok 6.859.000 1 6 7
Kuala Lumpur 1.453.978 1 1 2
Perth 1.457.639 1 1 2

Gesamt: 25

Insgesamt also 711 Punkte

jizza · Post by **jizza** » Tue Apr 08, 2008 1:42 pm

metropolen

Wien 11 Punkte

Berlin 13 Punkte

Hamburg 11 Punkte

ergibt 35 Punkte

käffer:

Altenberg an der Rax 8 Punkte

Rohr im Gebirge 6 Punkte

Mürzsteg 6 Punkte

Raasdorf 5 Punkte

Kapellen 5 Punkte

Schottwien 4 Punkte

Aistersheim 4 Punkte

Bocksdorf 4 Punkte

Schwarzau im Gebirge 3 Punkte

Markgrafneusiedl 3 Punkte

Angath 3 Punkte

Gerersdorf 3 Punkte

Piringsdorf 3 Punkte

Ollersdorf im Burgenland 2 Punkte

ergibt 59 Punkte

Tombola · Post by **Tombola** » Thu Apr 17, 2008 11:40 pm

Tombola wrote:Auch hier finde ich, dass man innerhalb der Gemeindegrenzen bleiben sollte.
Allerdings könnte man die Punktevergabe nochmal überdenken, evtl. 10P pro Metropole +5P pro angefangene Million EW?!?!?

Ich habe das Spiel nochmal überdacht. Was halten die Place-Hunter hiervon:

Wir bleiben bei Gemeinden!

Metropolen: 10P + 5P pro angefangene Million

Kaffs: Wie gehabt, aber als Zusatz 1P für Gemeinden mit 1.000-1.999 Einwohnern.
Somit würde man leichter Punkte sammeln, die allerdings nicht so stark ins Gewicht fallen.

Es ist mir aber schon ein großes Anliegen, dass nur Gemeinden und keine Ortsteile behandelt werden!

nossi · Post by **nossi** » Thu Apr 17, 2008 11:49 pm

Tombola wrote:Es ist mir aber schon ein großes Anliegen, dass nur Gemeinden und keine Ortsteile behandelt werden!

Zwischen Gemeinden und Ortsteilen gibt es (zumindest) in Österreich noch eine Zwischenstufe: die sogenannten Katastralgemeinden - früher selbständige Gemeinden, die sich nach der Zusammenlegung noch eine gewisse Selbständigkeit erhalten haben. Nur als Hinweis.