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Re: codes courts
Posted: Thu Feb 16, 2023 6:39 pm
by LArdennais
Archi&Philou wrote: ↑Thu Feb 16, 2023 6:14 pm
g.s.51 wrote: ↑Fri Nov 18, 2022 1:17 pm
Merci Quentin !
Reste à savoir ce que seront les tirages non encore trouvés des

U045, 046 et 047 en matière de numérotation des positions...
Bonjour, je viens de retirer au DAB dans une agence Société Générale de Paris 13ème : 6 billets de 50 € dont le code court commence par U045H.
Et les numéros de série :UD9......
J'en connais un qui va faire des bonds au plafond en lisant cela !!!
U045H5 plus que probablement pour le code imprimeur, vu UD9 comme début du numéro de série
(pour info, dans ce cas-ci
H5 = les coordonnées de position du billet sur la plaque d'impression, coordonnées les plus hautes possible vu que 40 billets sont imprimés par feuille).
Est-ce que vous pouvez donner les deux chiffres qui suivent UD9, svpl bien (donc : UD9
xx) ? Cela permet de déterminer le groupe / "la charge" à laquelle appartient ces billets... Pour autant, je suppose plus que fortement, que ces billets aient des numéros de série qui se suivent.
Re: codes courts
Posted: Fri Feb 17, 2023 1:20 am
by Archi&Philou
Pour compléter mon message précédent, et pour répondre à la question de LArdennais,
il s'agit bien du code court U045H5 et les billets commencent par UD991.
De plus les numéros de série ne se suivent pas, mais on passe d'un billet à l'autre en ajoutant 9.
Re: codes courts
Posted: Tue Feb 21, 2023 1:04 pm
by LArdennais
Grand merci pour ces données complémentaires plus qu'intéressantes !

Et en ce qui concerne la numérotation, c'est tout à fait normal que les numéros de série passent "de 9 en 9". En fait, le tout dernier chiffre est un chiffre de contrôle des lettres et chiffres qui le précèdent. Le numéro de série en tant que tel, c'est tout sauf ce dernier chiffre de contrôle.
Re: codes courts
Posted: Tue Mar 07, 2023 7:48 pm
by toolose
Nouveau bon dans la numérotation j'ai trouvé un

en U051
Charge 098 pour les curieux

Re: codes courts
Posted: Tue Mar 07, 2023 9:40 pm
by romain17
Wow sacré bon en avant effectivement !!! Mais une charge plus petite que les autres plaques
U039 U**00
U040 U**00 U**01 U**02 U**03
U041 U**03 U**04
U042 U**12 U**15
U043 U**11 U**12 U**13 U**14 U**15
U044 U**11
U045 U**10
Très belle trouvaille !! Tu l'as eu où que je sache où aller demain ?

(Si c'est un DAB)
Re: codes courts
Posted: Tue Mar 07, 2023 10:00 pm
by lmviterbo
Bravo, quelle trouvaille!!!
Mais dis donc, la deuxième lettre du numéro de série est de la première numérotation (A à F) ou de la seconde (M à T)?
Re: codes courts
Posted: Wed Mar 08, 2023 12:18 am
by Hubert.bdlb
Wow ! Certainement le reste de la première numérotation. Félicitation !!!
Edit : Ah non, c'est la charge 09 et non 98. J'ai lu trop vite

Re: codes courts
Posted: Wed Mar 08, 2023 7:51 am
by toolose
Romain17 c'était en retour monnaie à Tournefeuille donc peut-être les DAB du coin mais sans garantie ^^
C'est la 2nde numérotation C5 -> UR8 098
Bonne chasse à tous pour les plaques manquantes

Re: codes courts
Posted: Wed Mar 08, 2023 7:47 pm
by Phaseolus
J'avoue un truc.
Je traque les euros depuis 18 ans.
J'ai acheté et lu les livres de Guy.
Pourtant j'avoue que je n'ai jamais compris le lien entre les charges et les numéros de série et leurs position sur une feuille.
Voilà, je pose cela là !
Re: codes courts
Posted: Thu Mar 09, 2023 1:08 am
by LITO
Phaseolus wrote: ↑Wed Mar 08, 2023 7:47 pm
J'avoue un truc.
Je traque les euros depuis 18 ans.
J'ai acheté et lu les livres de Guy.
Pourtant j'avoue que je n'ai jamais compris le lien entre les charges et les numéros de série et leurs position sur une feuille.
Voilà, je pose cela là !
j'avoue que je suis dans le même cas (mais je n'ai pas lu les livres)

Re: codes courts
Posted: Thu Mar 09, 2023 3:40 am
by Kleman
Pas mieux !

Re: codes courts
Posted: Thu Mar 09, 2023 10:01 am
by g.s.51
Dans les années 2005-6-7, nous étions quelques passionnés d'eurobillets à avoir observé que certains tirages semblaient bien plus rares que d'autres.
Pour déterminer avec certitude la rareté de certains tirages, il fallait nécessairement décrypter la numérotation des imprimeurs et donc chiffrer le nombre, ce qui ne fut pas chose facile ! Nous étions alors trois sur le site allemand Banknotesworld (pmk, Androl et moi-même) à essayer de "claquer" la numérotation de chaque imprimeur. Nous avons pu isoler après d'intenses recherches le code-position indépendant du numéro de la feuille imprimée. On s'est alors aperçu que chaque imprimeur avait une numérotation propre, indépendante des autres imprimeurs européens. Un vrai casse-tête !
Le plus difficile avait été de trouver l'indication de la position dans la numérotation du billet, je ferai un rappel prochainement. Pour faire bref, une charge correspond au nombre de feuilles imprimées, une charge française (U/U) ou italienne (S/S) équivaut à un million de feuilles. Dans ces deux systèmes de la série EUROPA, on part de S**00 (charge 1) ou U**00 à S**99 (charge 100) ou U**99, puis on charge d'alphabet, car le système est épuisé. Je rappelle que S** ou U** indique la position du billet dans la feuille.
L'ennui est que les autres imprimeurs utilisent d'autres numérotations, que je mentionnerai bientôt ici ...
Re: codes courts
Posted: Wed Mar 15, 2023 8:24 pm
by Hubert.bdlb
Les numéros de charge existent-ils vraiment ?
Car que l'on fasse U**CCxxxxxxx ou U**xxxxxxxxx, bah c'est exactement les mêmes chiffres qui sortiront...?
Re: codes courts
Posted: Fri Mar 17, 2023 3:04 pm
by Hubert.bdlb
Romain17 m'a fait comprendre que ma question dans le message précédent n'était pas claire. Et c'est pas faux. Du coup j'essaye de mieux la formuler ci-dessous :
Est-ce que les charges existent vraiment ?
Par exemple, en prenant un numéro de position donné et en oubliant le fait qu'on n'a pas le droit de finir par zéro (car ne c'est pas important ici), le billet qui suit UA1019999999 sera UA1020000000. On passe donc de la charge 01 à la charge 02 suivi d'un numéro à 6 chiffres + 1 chiffre de contrôle. Or, si les charges n'existaient pas, on aurait UA1 pour la position + un numéro à 8 chiffres + 1 chiffre de contrôle. Et dans ce dernier cas, les numéros de série seraient exactement les mêmes que dans le premier cas. Du coup, les charges existent vraiment pour les imprimeurs ou c'est une invention des billetophiles ?
Re: codes courts
Posted: Fri Mar 17, 2023 9:07 pm
by g.s.51
Les charges sont un procédé qui permet de cerner la quantité de billets imprimés par un imprimeur. Il n'est pas facile de faire simple devant la complexité de l'ensemble. Présenter le tout nécessiterait plusieurs dizaines de pages...
OR chaque imprimeur utilise un standard qui lui est propre, d'où la difficulté d'appréhender l'ensemble des billets de la zone euro.
Chamalières par exemple imprime 3 millions de feuilles par tirage, soit trois charges de un million de feuilles chacune, quelle que soit la valeur et que cela soit pour le millésime 2002 ou la série Europa. INFO importante: on numérote de la fin vers le début, c'est à dire de U**02999999c vers U**00000000c à Chamalières. Ce sens d'impression a été remarqué pour les lettres-imprimeurs E - F -T - U - V - W - Y...
En revanche l'ordre de numérotation est inversé pour M - N - P - S - Z...
Pour les charges, il n'en va pas de même pour les autres imprimeurs, Oberthur (E) par exemple présente un système complexe et non constant de charges, que je peux énumérer ici mais ce serait fastidieux... alors que le portugais Valora (M) est stable dans sa numérotation MCPPPPNNNNNc (P = position et N = numéro de la feuille), soit une charge de 100000 feuilles (de A6 = MC0000 à MC0053 = I1 pour le première, ensuite de A6 = MC0054 à MC0107 = I1 etc etc ) Nous avons relevé en tout douze charges au total. Comme chaque charge représente 5,4 millions de billets, il est alors aisé d'estimer la totalité des 5 tirages (M001 à M005) à 5 x 12 charges x 5,4 millions de billets = 324 millions de billets théoriques...Pour le tirage suivant M006/MX le système est différent, il se présente ainsi MWPPPP(5)NNNNNc soit une charge de 500000 feuilles (de A6 = MX0000/04 = A6 à I1 = MX0265/69 pour la première etc etc). Ouf, je n'en peux plus !
J'arrête ici car je pourrais développer jusqu'à demain matin...........................