Q098:n vastine osumiin

Kerro mielipiteesi ja ehdotuksesi suomeksi

Moderators: Sleijeri, Luumi

Post Reply
User avatar
q098
Euro-Expert in Training
Euro-Expert in Training
Posts: 351
Joined: Tue Nov 02, 2004 7:53 pm
Location: Vantaa, Finland

Q098:n vastine osumiin

Post by q098 »

Kateus näyttää karkoittavan kalatkin vedestä

Minä q098, irene.fr ja martta olemme ulkosuomalaisten yhteisöä. Meille kaikille on yhteistä mm. matkustaminen.

Osumiin käyttäjä jyrkinieminen kanssa kommentoin sillä, että hän on veljeni ja olen yksinkertaisesti lainannut hänelle rahaa. Hän on myöskin saanut osuman kanssani pankkiautomaatista nostamallaan setelillä.

Valhe, emävalhe ja tilasto.

Euroseteleiden pongaajat taitavat olla sellainen yhteisö, jota en edes halua tuntea.
User avatar
Fundamental
Euro-Master
Euro-Master
Posts: 2172
Joined: Wed Jul 03, 2002 6:57 am
Location: Tampere, Finland
Contact:

Post by Fundamental »

Aivan loistavaa kun tulit selittämään tilannetta. On totta että saatamme olla hieman epäluuloisia johtuen pelkästään siitä, että olemme joutuneet todistamaan niin paljon huijattuja osumia.

Tilanne selkeytyi kummasti kun kerroit osumiesi taustaa. Toivottavasti jatkat samaan malliin ja otat vastaan anteeksi pyynnön epäilyksistämme.

Niin ja toivottavasti saamme sinusta myös aktiivisen foorumilaisen ;)
User avatar
KimmoJ
Euro-Expert
Euro-Expert
Posts: 551
Joined: Mon Nov 03, 2003 2:54 pm
Location: Tampere, Finland
Contact:

Post by KimmoJ »

Juuri näin kuten Fundamental totesi. Ei tämä ainakaan mikään kateellinen "yhteisö" ole, päinvastoin. Kuten foorumista saatat huomata täällä aidosti iloitaan myös toisten osumista, ne kun eivät ole millään tavalla itseltä pois.

Sen sijaan valitettavasti jotkut ovat käsittäneet tämän touhun väärin ja syöttävät tekaistuja setelinumeroita tai keinotekoisesti järkättyjä osumia järjestelmään. Tämän vuoksi monia ihan rehellisiäkin osumia saatetaan epäillä tai ainakin ihmetellä ääneen. Näin kävi esim. silloin kun sain ensimmäisen kolmoisosuman Suomessa. Asiat selvenevät kuitenkin kummasti kun taustoista kuulee täällä foorumilla. Kuten tässäkin tapauksessa.

Toivottavasti tavataan jatkossakin täällä!
User avatar
Klazu
Euro-Master
Euro-Master
Posts: 7683
Joined: Thu Feb 19, 2004 8:34 pm
Location: Vancouver, Canada

Post by Klazu »

Enpä tiedä miten Tamperelaisia enää täydentää, mutta pahoittelut minultakin. Oli erittäin hienoa tulla tänne selvittämään asiaa, sillä juuri selvityksiähän peräsimme viesteissämme.

Et voi myöskään varmaan kiistää, että osumissasi on ollut aivan uskomatonta onnea viime aikoina. Tripla noin pian ja vielä monta komeaa osumaa. Olen tottakai niistä iloinen puolestasi, kunhan ne vain ovat aitoja. Hienot osumat ovat kaikkien etu sillä sama seteli voi joskus päätyä vaikka itselle!

Toivottavasti huomaat nyt myös, että kun lähisukua on mukana EBT:ssä, tulee noudattaa pientä varovaisuutta. Voi olla tarpeen kysellä saatujen seteleiden aiemmasta kirjaamisesta setelin antajalta, niin vältytään turhilta päällekkäisiltä osumilta. Itse olen esim. välttänyt tämän sillä että sisarukseni kirjaavat minun tililleni ja kavereideni (jotka ovat EBT:läisiä)seurassa maksamme vain viitosilla. Näin homma pelaa aika hyvin ja vahingot voidaan "nollata".

Ei muuta kuin hyvää kirjaamistahtia sinulle ja toivottavasti kunnostaudut täällä foorumilla meidän ilonamme! :wink:
Living away from Euro zone in the beautiful Vancouver, Canada since January 2012. Experiences and stories of living in here can be found in here (in Finnish).
Viperazzi
Euro-Master
Euro-Master
Posts: 1632
Joined: Fri Jun 11, 2004 12:26 pm

Post by Viperazzi »

Olen pahoillani jos olen epäilevillä kommenteillani loukannut jonkun toisen mieltä. Tarkoitus ei ollut tehdä sitä, vaan saada selvyys asiaan joka on pitkään vaivannut monia foorumilaisia ja joka EBT-käyttäjien silmissä vain näyttää pahuksen epäilyttävältä.

Hienoa että tulit tänne foorumin puolelle antamaan selvyyttä ihmettelijöille. Vilpittömät onnittelut myös noista mahtavista osumistasi. Klazu tuossa jo hieman mainitsikin siitä, että ns. "kaveriosumat" ovat ikäviä. Suosittelen siis minäkin käyttämään kavereiden välisessä rahaliikenteessä vitosia.

Toivottavasti tämä juttu ei aiheuttanut niin syvää loukkaantuneisuutta että sen takia täältä joku käyttäjä lähtisi. Toivotankin onnea setelijahtiin jatkossakin! Tervetuloa foorumeille!
User avatar
MarkkaPois
Euro-Expert in Training
Euro-Expert in Training
Posts: 438
Joined: Wed Aug 20, 2003 5:27 pm
Location: Suomi

Re: Q098:n vastine osumiin

Post by MarkkaPois »

q098 wrote:Kateus näyttää karkoittavan kalatkin vedestä.

Minä q098, irene.fr ja martta olemme ulkosuomalaisten
yhteisöä. Meille kaikille on yhteistä mm. matkustaminen. .
Nyt on käsitetty ihan väärin, on tarkoitus seurata seteleiden matkaa, ei jonkun yhteisön. Tässäkö sitä matkustetaan ? :P

q098 wrote:Osumiin käyttäjä jyrkinieminen kanssa kommentoin sillä, että
hän on veljeni ja olen yksinkertaisesti lainannut hänelle rahaa. Hän on
myöskin saanut osuman kanssani pankkiautomaatista nostamallaan setelillä.
EVVK eli ei mielenkiintoisia osumia.
q098 wrote:Valhe, emävalhe ja tilasto. .
Monesko vaihe on menossa, 1 vai 2? 8)
q098 wrote:Euroseteleiden pongaajat taitavat olla sellainen yhteisö,
jota en edes halua tuntea.
Juurihan yllä luettelit koko joukon yhteisöä, jonka tunnet vai olivatko kyseessä vain omat sivupersoonasi? Siinä eivät tainneet edes olla kaikki?

No joo, ei bluffi selittelyillä miksikään muutu, q098 & Co. on käyttänyt kaikki mahdolliset keksimänsä keinot huijatakseen EBT-järjestelmää. On se kumma, jos tätä ei uskalleta sanoa ääneen vaan pelätään bluffaajan loukkaantuvan. :evil:
En ole sitäpaitsi koskaan kuullut, että joku olisi kateellinen rahanväärentäjälle, varsinkaan sellaiselle, joka on jäänyt kiinni. :twisted:
User avatar
Sport-Mass
Euro-Master
Euro-Master
Posts: 1909
Joined: Wed Jul 21, 2004 9:07 pm
Location: Joutseno, Finland

Post by Sport-Mass »

Olen täysin samaa mieltä MarkkaPoisin kanssa. En ymmärrä, miksi bluffaajalta täytyy pyydellä anteeksi. q098 on jäänyt useamman kerran kiinni feikkiosumista, joten on vaikea tietää, mitkä osumista mahtavat olla aitoja. Tuskin kovin moni.

Parempi sanoa asiat sellaisena kuin ne on, eikä yritetä niitä kaunistella. Jos joku siitä loukkaantuu, niin so what? Jos ei kestä kritiikkiä, niin silloin on parempi katsoa peiliin.
User avatar
Dakkus
Euro-Master
Euro-Master
Posts: 4734
Joined: Tue Jun 24, 2003 3:59 pm
Location: No Helsinkiem, Somijas / Iš Helsinkio, Suomijos
Contact:

Post by Dakkus »

Ääääärh. Idiotiaa taas threadi täynnä.
Toivoisin näin ensialkuun q098:n ymmärtävän, että häntä haukkuneet/haukkuvat ihmiset ovat vain vähemmistö joukossamme, eivätkä välttämättä edusta yleistä mielipidettä.

En näe mitään perusteita väittää q098:aa tarkoituksellisesti feikkejä tehtailevaksi ihmiseksi.
Ainoastaan me aktiiviforumittajat ja ne harvat jotka ovat lukeneet FAQ:n voivat ymmärtää, mitä osumia me pidämme mielenkiintoisina ja mitä emme.

Eräs tärkeimmistä länsimaisen yhteiskunnan perusajatuksista kuuluu näin:
syytön, kunnes toisin todistetaan.

Voi olla, että hänen osumansa eivät ole määritelmämme mukaan mielenkiintoisia, mutta se ei kuitenkaan tarkoita, että ne olisivat feikkejä.
Mielenkiintoisen osuman perusmääritelmä on, että osuma ei ole kulkenut kahden tutun välillä suoraan kädestä toiseen.

On totta, että q098:n osumista - ainakin hänen oman väittämänsä mukaan - suuri osa on epämielenkiintoisia. Tämä ei kuitenkaan tee hänestä ilkiöpaskiaista.

Jos (oletetaan nyt, että kun) hän kuuluu ulkosuomalaisten yhteisöön, on hänellä hyvät mahdollisuudet saada rahansa vaeltamaan ulkomaille.
On nimittäin niin, että jos asuu maassa X ja on kotoisin maasta L, saattaa sahata sitä X->L->X väliä aika tiuhaan. Ja tavata sitten maassa L muita saman yhteisön jäseniä, jotka ovat vaikkapa maasta V. Henkilö maasta X saattaa hyvin aikein antaa maasta L maahan V matkustavalle henkilölle setelin vietäväksi maahan V.
Näin saadaan hieno osuma.

Käytännössä tämä on osumien optimointia, jota ainakin tähän asti on pidetty täysin hyväksyttävänä toimintana.
Se suuren suuri virhe, jonka q098 tietämättömyyttään näkyy tehneen on se, että hän on antanut setelin ulkomaille kärränneen kaverinsa mennä kirjaamaan setelin. Tai vaihtoehtoisesti mennyt kirjaamaan kaverinsa ulkomailta tuoman setelin.
Siinähän ei ole mitään kiellettyä, että järjestää asiat siten, että setelin reitti muuttuu epäluonnolliseksi. Kiellettyä on vain, kyseisen toiminnan yhteydessä seteli tulee kirjatuksi.

On kertakaikkiaan typerää, että jos henkilö on todennäköisesti vain ymmärtänyt palvelun idean väärin, häntä ruvetaan haukkumaan pataluhaksi. Oikeampi tapa olisi ystävällisesti kertoa, minkälaisen virheen henkilö on tehnyt, miksi kyseinen toiminta on virheellistä ja miten henkilö voi jatkossa toiminnallaan välttää tapahtuneen virheen toistumista.

Jos EBTF:n jäsenet olisivat suurvaltajohtajia, valtio suistuisi alle vuodessa kapinaan. Ihmiselle kuuluvat tietyt perusoikeudet. Tiedän, että YK:n ihmisoikeusjulistus ei suorastaan sido vapaaehtoispalvelujen toimintaa. Tästä huolimatta olisi muistettava, että nämä oikeudet ovat olemassa tehdäkseen maailmasta paremman paikan. Niiden noudattaminen kaikissa tilanteissa, jotka ovat vastaavia niihin tilanteisiin nähden, joita varten ko. julistus on laadittu, on siis suotavaa ja suositeltavaa.
Feikkiosumatuomioistuinthreadimme toimii tällä hetkellä hyvin vinoutunein periaattein. Ihmisiä syytetään asiasta X. Jos hän ei satu olemaan paikalla inkvisitiotilaisuudessa, johon häntä ei ole viitsitty kutsua, hänet tuomitaan lähes poikkeuksetta syylliseksi. Hän kun ei ole saanut syyttömyyttään todistettua.

YK:n ihmisoikeusjulistus, josta löytyy käteviä moraalisia ohjeita tämänkinkaltaisiin tilanteisiin löytyy esim. osoitteesta http://www.ykliitto.fi/ihmis/julistus.htm . Siinä on 30 melko lyhyttä ja yksinkertaista artiklaa.
Jos satut olemaan totaalinen laiskamato, voit lukea noista artikloista tekemäni hyvin tiiviin tiivistelmän osoitteesta http://kashyyk.ath.cx/~dakkus/yk.txt . (koska kyseinen teksti on tehty muistilapuksi omaa esitelmääni varten, se alkaa ovelasti siitä, missä lukee sana "loppu". Lisäksi se oikoo asioita aika paljon. Perusidean siitä saa kuitenkin selville.)
Last edited by Dakkus on Sat Oct 29, 2005 9:46 pm, edited 1 time in total.
Ko saka āboliņš? Pēk pēk pēk!
User avatar
Fundamental
Euro-Master
Euro-Master
Posts: 2172
Joined: Wed Jul 03, 2002 6:57 am
Location: Tampere, Finland
Contact:

Post by Fundamental »

Hienoa Dakkus!!!
User avatar
Klazu
Euro-Master
Euro-Master
Posts: 7683
Joined: Thu Feb 19, 2004 8:34 pm
Location: Vancouver, Canada

Post by Klazu »

Dakkus on taas intoutunut kirjoittamaan... :o

Haluaisin kuitenkin korjata Dakkuksen kirjoittamaan sen tärkeän seikan, että foorumilla ei ole juurikaan haukuttu q098:n toimia, vaan ne on pahasti kyseenalaistettu. Ja näin tehtiin varsinkin, ennen kun hän ilmestyi tänne kommentoimaan tapahtumia. Sitä ennen faktat (joita olivat monet hyvin epäillyttävät osumat pienessä ajassa) puhuivat jyrkästi häntä vastaan. Eihän puolueetonta päätöstä voi perustaa pelkästään numeraalisiin faktoihin, henkilöä ollenkaan kuulematta, mutta sellainen tilanne oli aiemmin.

Nyt olemme kuitenkin kuulleet selitykset ja minä kyllä vakuutuin pääosin. Uskon nyt Jyrki Niemisen kanssa olevien osumien tahattomuuteen (syy oli oikein ymmärrettävä) ja tuohon ranskalaiseenkin osumaan. Ne on perusteltuja. Tripla tuli ymmärtääkseni tuurilla (mikä ettei, ja ainakin minulle Frankin siinä mukana olo kertoo rehdistä osumasta) ja samoin pari muutakin nättiä osumaa. En voi väittää, etteikö näiden ilmestymistiheys olisi poikkeuksellista, mutta tämän hetkinen tieto puhuu niiden rehellisyyden puolesta.

Sitten tullaan siihen kiintoisaan osaan, jonka MarkkaPois minusta otti hyvin esille. Mites q098 on mukana peräti kahdessa yleisen sarjanumeron "huijauksessa"? Ymmärrän kyllä, että tällainen mahdollisuus on voinut välähtää mielessä, mutta että kahteen kertaan on tehnyt mieli kokeilla selvää huijausta? En peräänny päätöksessäni ihmetellä tätä toimintaa, mutta haluan kuulla q098:lta itseltään selityksen näihin. Miksi?

Olen myös samaa mieltä Sport-Massin kanssa siitä, että jokaisen pitää pystyä kuulemaan kritiikkiä osumistaan. Jos osumat ovat rehtejä, ei pitäisi ollaan mitään hätää niiden suhteen vaan tilanteen selostuksen jälkeen asian pitäisi olla muillekin selkeä. Jos tällaisesta tulistuu, on heti huonommilla vesillä uskottavuuden kanssa. Itse pyysin anteeksi tuolla aiemmin siksi, että tulin hieman turhankin jyrkästi tuominneeksi kaikki nämä poikkeukselliset tapahtumat ja pyysin sitä anteeksi. Omaan ärsyyntymiseeni johti se fakta, että esim. minä teen kovasti ihan töitä ja näen vaivaa setelieni syöttämisessä. Nautin tästä palvelusta, mutta suutun kovasti jos joku tahallaan yrittää kusettaa tässä. Tämä lienee ymmärrettävää ainakin meistä foorumilaisista. Tämä nyt tällaisena selvityksenä käytökseeni. :roll:

On ihan hyvä että asiaa puidaan. Keskustelu ei ole koskaan pahitteeksi. Nyt minä menen jatkamaan C ohjelmoinnin demojen parissa (plääh!). Nähdään parin tunnin päästä. :wink:
Living away from Euro zone in the beautiful Vancouver, Canada since January 2012. Experiences and stories of living in here can be found in here (in Finnish).
User avatar
Hyvis
Euro-Expert
Euro-Expert
Posts: 617
Joined: Fri Jun 11, 2004 10:59 am
Location: Oulu, Suomi, EU
Contact:

Re: Q098:n vastine osumiin

Post by Hyvis »

jospa tämän keskustelun voisi jo lukita.
User avatar
Klazu
Euro-Master
Euro-Master
Posts: 7683
Joined: Thu Feb 19, 2004 8:34 pm
Location: Vancouver, Canada

Re: Q098:n vastine osumiin

Post by Klazu »

Juha Hyvönen wrote:jospa tämän keskustelun voisi jo lukita.
Ei tämä minusta lukkoa ansaitse. Unohtamisen korkeintaan. Tässä on puhuttu kovaa asiaa kaikkien taholta ja pohdittu tärkeitä poikkeustapauksia. Lisäksi alkuperäinen viesti välitti paljon tietoa. Harmi, ettei q098 ole palannut sen jälkeen vastaamaan esim. viimeisimpään viestiini. Samoin Dakkus jätti kommentoimatta siihen. :?
Living away from Euro zone in the beautiful Vancouver, Canada since January 2012. Experiences and stories of living in here can be found in here (in Finnish).
User avatar
Dakkus
Euro-Master
Euro-Master
Posts: 4734
Joined: Tue Jun 24, 2003 3:59 pm
Location: No Helsinkiem, Somijas / Iš Helsinkio, Suomijos
Contact:

Post by Dakkus »

Ensinnäkin anteeksi hidas vastaaminen, ei ole nettiä kotona ollut pariin kuukauteen, kun ADSL-asennus hidastelee.
Klazu wrote: Sitten tullaan siihen kiintoisaan osaan, jonka MarkkaPois minusta otti hyvin esille. Mites q098 on mukana peräti kahdessa yleisen sarjanumeron "huijauksessa"? Ymmärrän kyllä, että tällainen mahdollisuus on voinut välähtää mielessä, mutta että kahteen kertaan on tehnyt mieli kokeilla selvää huijausta? En peräänny päätöksessäni ihmetellä tätä toimintaa, mutta haluan kuulla q098:lta itseltään selityksen näihin. Miksi?
Samaa mieltä olen siitä, että periaatteessa ei ole hirveän kivaa katsella tuollaista sadanmiljoonan lipun läjää osumalistassa.
Puolustukseksi tuohon voisi kai sanoa, että numerot on todennäköisesti kirjattu vilpittömän hyvällä tarkoituksella.
Ainakin itseäni kihelmöi aina, kun näen jossain julisteessa setelin sarjanumeron. Jos en olisi asian laitaa täältä saanut tietää, luulisin aivan varmasti, ettei se nyt suuri haitta olisi yhtä tuollaista numeroa kirjata. Kirjoittaisin tietenkin kommenttikenttään, että näin numeron julisteessa.
Minulle syy tällaiseen olisi se, että on yksinkertaisesti mielettömän mielenkiintoista nähdä, missä päin maailmaa se sama valokuva on pyörinyt eri lehdissä ja julisteissa.
Uskon, että useimmilla valokuvakirjaajilla syy heidän toimintaansa on melko tasan tuo yllämainitsemani.
Se, että he eivät kaikki kirjoita kommenttikenttään johtunee siitä, että kommenttikentän suurta merkitystä ei ylipäätäänkään oikein tunnuta ymmärtävän. Eivät ihmiset tajua, että joitain ihmisiä kiinnostaisi tietää tarkempaakin tietoa. Luultavasti nämä valokuvakirjaajat, jotka eivät kirjoita kommenttia, haluavat vain tietää, ketkä muut saman setelin ovat nähneet. Eivätkä tajua, että muutkin näkevät sitten tämän "osuman".

Muttajuu. Kaikenkaikkiaan olen sitä mieltä, että asia on nyt melko selvä.
Kunhan tuo qmitälie alkaa taas kirjaamaan seteleitä, on kaikki erittäinmainionhyvin :)
Ko saka āboliņš? Pēk pēk pēk!
Post Reply

Return to “Keskustelua tästä sivustosta ja eurojen seuraamisesta (Suomi)”