Konkrete Verbesserungsvorschläge für dieses Forum

Haben Sie Vorschläge, Kommentare, Ideen...?

Moderators: Miles66, Licht & Feuer

joergb30
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Post by joergb30 »

Nerzhul wrote: Nur heraus damit ;-)

Wir nehmen Kritik und Verbesserungsvorschläge immer gerne an, entweder per PM (am besten direkt an mich, avij hat noch weniger Zeit als ich ;-)), per Posting hier im Forum oder Mail an contact@eurobilltracker.com

Alle Vorschläge werden gelesen und durchdacht. Leider lässt sich nicht alles sofort umsetzen, da manche Dinge, die sich als Kleinigkeit formulieren lassen extrem viel Arbeit bedeuten. Avij und ich sind eben keine Vollzeitkräfte, d.h. wir können keine 8h am Tag in EBT investieren sondern nur (größere) Teile der Freizeit.
Ich nehme dich beim Wort. Leider ist mein Ausdrucksvermögen in Englisch eher bescheiden, sonst hätte ich mich auch früher schon in "Avijs to do list" zu Wort gemeldet.
Ich bevorzuge eine öffentliche Diskussion anstatt durch die Hintertür PM, denn andere empfinden den einen oder anderen Punkt womöglich nicht so verbesserungswürdig, aber haben dafür vielleicht noch weitere Anregungen.

- Anregungen allgemeiner Art:
(sollten sich problemlos umsetzen lassen, da teilweise schon in anderen Foren geschehen)

- Die Einrichtung eines ausländische Besucher-Threads (wie im spanischen und portugiesischen Forum), "sticky" gesetzt. Im Laufe der Zeit werden sich dort viele Details ansammeln, die schnell nachgeschlagen werden können und es sieht einfach höflich aus.

- Die Einrichtung eines Nachschlage-Threads nicht nur für Neulinge (siehe NL, Spanien, Finnland), "sticky" gesetzt
Eine Übersetzung des niederländischen Teils plus einige Ergänzungen habe ich für mich angefertigt, könnte ich dir ggf. schicken zur Veröffentlichung)

- Das Aufräumen von Doppelt-,Dreifach-, Vierfach-... Postings mit gleichen Inhalten, welches meiner Meinung nach viel zu lasch hier gehandhabt wird und das Forum unnütz aufbläht.
Beispielsweise haben wir seit geraumer Zeit den Hit-Diskutier-Glückwunsch-Thread, aber wie viele parallele Threads existieren noch dazu?
Dazu gehört aber auch das konsequente Schließen neuer Threads zu demselben Thema, sobald sie auftauchen.
Nachdem letztes Jahr Venga als neuer Moderator erst einmal richtig aufgeräumt im NL-Forum hat kam von einigen zunächst Kritik wegen seiner häufigen "slootje ups", dieses wurde aber nach kurzer (Eingewöhnungs-)Zeit akzeptiert und entsprechend sauber und übersichtlich wird es bis heute gehalten.

Noch ein anschauliches Beispiel, hätten wir zwei konsequent geführte Threads "(vermeintlich) verdächtige Eingaben" und "Probleme beim Eingeben", dann wären diese 11 Einzel-Threads (alleine auf der ersten Seite, die letzten 4 Wochen!) überflüssig.
http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6272
http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6257
http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=5783
http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6225
http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6148
http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6203
http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=5931

http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6262
http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6245
http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6207
http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6026

Dann wären noch Threads mit sinnlosen Inhalten, warum steht so ein Schrott wie http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6227 oder http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6137 immer noch da?

- Anregungen technischer Art
(als absoluter Laie in solchen Dingen kann ich nicht beurteilen, ob und mit welchem Aufwand machbar)

- PM-Box:

- Erhält man mehrere PMs, öffnet aus Zeitgründen aber nur eine davon, wird danach trotz der noch ungelesenen restlichen Nachrichten "you have no messages" angezeigt. Schnell kann da eines ins Abseits rutschen und in Vergessenheit geraten.
Warum nicht "sie haben noch 1,2,3... ungelesene Nachrichten"? In jedem Freemail-Fach wird es so angezeigt.

- Ein problemloses Einloggen wäre wünschenswert.
Bei mir klappt es z.B. erst automatisch, wenn ich auf der Startseite als "guest" angekommen mit rechtem Mausklick ein neues Fenster öffne, da ändert auch die Option "log me automatically in" nichts. Zudem ist der automatische Logout nach (?) Minuten lästig, warum keine Option für den User diesen abzuschalten oder auf *** Stunden auszudehnen?
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Gauss
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Post by Gauss »

Ich habe da gleich mal ein eigenes Topic daraus gemacht, weil es vom ursprünglichen Konflikt bzgl. Bildern in der Signatur ziemlich wegführt.

Ein Wort vorweg: Ich habe mich nicht nach diesem Moderator-Job gedrängt und vor allem deshalb übernommen, weil mein Wunschkandidat ihn leider abgelehnt hat. Das war fast auf den Tag genau vor einem Jahr. In diesem Jahr ist eine Menge passiert (gewachsen), und die Grundsätze, an die ich mich seitdem gehalten habe, sind möglicherweise nicht mehr zeitgemäß.
joergb30 wrote:- Die Einrichtung eines Nachschlage-Threads nicht nur für Neulinge (siehe NL, Spanien, Finnland), "sticky" gesetzt
Eine Übersetzung des niederländischen Teils plus einige Ergänzungen habe ich für mich angefertigt, könnte ich dir ggf. schicken zur Veröffentlichung)
Her damit! Diese Idee ist ausgezeichnet und ich das habe ich auch mindestens zweimal gesagt (zuletzt hier), allerdings fehlte mir die Zeit für die nötigen Übersetzungen. Da ich im Moment wieder unmittelbar vor einem Umzug über den Ärmelkanal stehe, wird sich das auch nicht unmittelbar bessern.

Das Hauptproblem liegt da ohnehin in den eher unübersichtlichen FAQ der Hauptseite. Dort sind die Sachen ja von der Idee her mehrsprachig, nur eben weder vollständig noch übersichtlich. Ich bin im Prinzip dabei, einen Vorschlag zur grundlegenden Überarbeitung auszuarbeiten. Das dürfte aber (s.o.) mindestens 4 Wochen dauern. Ich würde das Problem so aber lieber bei der Wurzel packen.
joergb30 wrote:- Die Einrichtung eines ausländische Besucher-Threads (wie im spanischen und portugiesischen Forum), "sticky" gesetzt. Im Laufe der Zeit werden sich dort viele Details ansammeln, die schnell nachgeschlagen werden können und es sieht einfach höflich aus.
Da spricht für mich nichts dagegen, aber ich sehe auch nicht ganz die Notwendigkeit. Im Gegensatz zu diesen beiden Foren haben wir einen eigenen Off-Topic, der für dergleichen verwendet werden könnte. (Nicht unbedingt im Sinne des Erfinders, aber möglich.) Das Forum, das am dringendsten einen solchen Thread bräuchte - weil kaum ein Nicht-Finne finnisch kann -, hat ihn nicht.
joergb30 wrote:- Das Aufräumen von Doppelt-,Dreifach-, Vierfach-... Postings mit gleichen Inhalten, welches meiner Meinung nach viel zu lasch hier gehandhabt wird und das Forum unnütz aufbläht.
Beispielsweise haben wir seit geraumer Zeit den Hit-Diskutier-Glückwunsch-Thread, aber wie viele parallele Threads existieren noch dazu?
Dazu gehört aber auch das konsequente Schließen neuer Threads zu demselben Thema, sobald sie auftauchen.
Nachdem letztes Jahr Venga als neuer Moderator erst einmal richtig aufgeräumt im NL-Forum hat kam von einigen zunächst Kritik wegen seiner häufigen "slootje ups", dieses wurde aber nach kurzer (Eingewöhnungs-)Zeit akzeptiert und entsprechend sauber und übersichtlich wird es bis heute gehalten.
Das habe ich bewußt anders gehandhabt. Ich denke nicht, daß das deutsche Forum schon so unübersichtlich ist; wir haben auch nur halb so viele Threads wie NL. Und das Abschließen bewirkt auch nur, daß die Threads schneller auf Seite 2 zurückfallen, von wo aus sie ohnehin nie zurückkehren. Da landen sie aber nach ein paar Wochen sowieso. Ich bezweifle, daß auf diese Weise "wichtige" Threads in Vergessenheit geraten. Anfängerpostings wird es immer geben, und da Anfänger besondere Zuwendung brauchen, sehe ich auch nichts Verkehrtes daran.
Außerdem: Ich finde einen Thread mit 194 Seiten wie der berüchtigte Nr. 921 auch nicht besonders übersichtlich.

Das ist meine persönliche Ansicht, über die ich Meinungen aller Forumsbenutzer herzlich einlade. Die Moderatoren in NL sehen es anders, mit ES habe ich gerade gechattet und festgestellt, daß wir mehr auf einer Linie liegen. Allerdings ist das spanische Forum zugegebenermaßen auch nur halb so groß wie das deutsche.
joergb30 wrote:Noch ein anschauliches Beispiel, hätten wir zwei konsequent geführte Threads "(vermeintlich) verdächtige Eingaben" und "Probleme beim Eingeben", dann wären diese 11 Einzel-Threads (alleine auf der ersten Seite, die letzten 4 Wochen!) überflüssig.
Das ist richtig. Die Bündelung zu (vermeintlich) verdächtige Eingaben scheue ich, weil Suspicious users oft die Züge einer Hexenjagd annimmt. Einzelthreads zu diesem Thema finde ich eher selten. Und die Frage "Was muß ich machen, um nicht als Faker bezeichnet zu werden?" wird viel zu oft gestellt.
"Probleme beim Eingeben" würde meiner Meinung nach keine wesentliche Verbesserung bedeuten, denn dort sollten ja in erster Linie Neulinge posten. Die könnten aber auch zuerst die Haupt-FAQ gründlich lesen oder die Suchfunktion des Forums benutzen, wodurch sich ihre Probleme auch lösen ließen. Ich würde erwarten, daß Anfänger auch weiterhin eher einen neuen Thread aufmachen als nach einem existierenden ("Probleme beim Eingeben") zu suchen.
Wenn das noch ein paar Leute anders sehen, wird so ein Thread eingerichtet!
joergb30 wrote:Dann wären noch Threads mit sinnlosen Inhalten, warum steht so ein Schrott wie http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6227 oder http://forum.eurobilltracker.eu/viewtopic.php?t=6137 immer noch da?
Das liegt an der besonderen Persönlichkeit des Ersterstellers dieser Threads. Ich habe mich mithilfe von Google etwas umgesehen, und das ist genau die Art *****, die laut "Zensur" ruft und eine Opferrolle für sich beansprucht, wenn sie dumme Antworten bekommt. Ich erhalte diese Postings zur Dokumentation der Ursachen der Unbeliebtheit des Ersterstellers, die in diesen beiden Threads besonders augenfällig sind.
joergb30 wrote:- Anregungen technischer Art
(als absoluter Laie in solchen Dingen kann ich nicht beurteilen, ob und mit welchem Aufwand machbar)
Ich lasse mich da gerne von Nerzhul korrigieren, glaube aber, daß das nicht so einfach ist. Die Forum-Software stammt von einem externen Anbieter, der sie kostenlos nichtkommerziellen Websites zur Verfügung stellt. Ich vermute, daß die Software schon ziemlich komplex ist und Änderungen nicht ohne weiteres umzusetzen sind.
Hangman
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Post by Hangman »

- Erhält man mehrere PMs, öffnet aus Zeitgründen aber nur eine davon, wird danach trotz der noch ungelesenen restlichen Nachrichten "you have no messages" angezeigt. Schnell kann da eines ins Abseits rutschen und in Vergessenheit geraten.
Warum nicht "sie haben noch 1,2,3... ungelesene Nachrichten"? In jedem Freemail-Fach wird es so angezeigt.

- Ein problemloses Einloggen wäre wünschenswert.
Bei mir klappt es z.B. erst automatisch, wenn ich auf der Startseite als "guest" angekommen mit rechtem Mausklick ein neues Fenster öffne, da ändert auch die Option "log me automatically in" nichts. Zudem ist der automatische Logout nach (?) Minuten lästig, warum keine Option für den User diesen abzuschalten oder auf *** Stunden auszudehnen?
Das erste wäre mal ne interessante Idee für nen Mod soweit ich weiss gibts das noch net :)
Und da grade n MOD-Contest läuft, könnte ich mir das mal überlegen ;)

das zweite funktioniert bei mir in diesem forum ohne probleme, in nem anderen phpbb forum aber nicht... deswgeen denke ich, dass es nicht an der software liegt...

EDIT: hab mich grade mal im phpbb-forum danach umgeguckt :) Dabei bin ich auf dieses Thema gestossen...
Es liegt also ganz einfach am Board. Wenn man das beheben will, wird die Performance schlechter. Das müsste nun Sache der Admins sein, was wichtiger ist ;)
joergb30
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Post by joergb30 »

Hallo Gauss,

danke, dass du dir so viel Zeit genommen hast trotz dieses schönen Sommertages :D
Gauss wrote: Ein Wort vorweg: Ich habe mich nicht nach diesem Moderator-Job gedrängt und vor allem deshalb übernommen, weil mein Wunschkandidat ihn leider abgelehnt hat. Das war fast auf den Tag genau vor einem Jahr. In diesem Jahr ist eine Menge passiert (gewachsen), und die Grundsätze, an die ich mich seitdem gehalten habe, sind möglicherweise nicht mehr zeitgemäß.
Es gehört auch eine Portion Selbstbewusstsein und Standhaftigkeit zu diesem "Job". Die Möglichkeit, auch ungerechtfertigten Anfeindungen ausgesetzt zu werden, besteht immer und das kann an den Nerven zerren.
Deshalb auch vielen Dank und Anerkennung, dass du mittlerweile ein Jahr dabei bist :D
Gauss wrote:
joergb30 wrote:- Die Einrichtung eines Nachschlage-Threads nicht nur für Neulinge (siehe NL, Spanien, Finnland), "sticky" gesetzt
Eine Übersetzung des niederländischen Teils plus einige Ergänzungen habe ich für mich angefertigt, könnte ich dir ggf. schicken zur Veröffentlichung)
Her damit! Diese Idee ist ausgezeichnet und ich das habe ich auch mindestens zweimal gesagt (zuletzt hier), allerdings fehlte mir die Zeit für die nötigen Übersetzungen. Da ich im Moment wieder unmittelbar vor einem Umzug über den Ärmelkanal stehe, wird sich das auch nicht unmittelbar bessern.
Kommt gleich per PM
Auch Kettenseger und J.R.K. (danke für den Link-deutsche PLZ nochmal) haben ihren Beitrag dazu geleistet.
joergb30 wrote:- Die Einrichtung eines ausländische Besucher-Threads (wie im spanischen und portugiesischen Forum), "sticky" gesetzt.
Da spricht für mich nichts dagegen, aber ich sehe auch nicht ganz die Notwendigkeit. Im Gegensatz zu diesen beiden Foren haben wir einen eigenen Off-Topic, der für dergleichen verwendet werden könnte. (Nicht unbedingt im Sinne des Erfinders, aber möglich.) Das Forum, das am dringendsten einen solchen Thread bräuchte - weil kaum ein Nicht-Finne finnisch kann -, hat ihn nicht.
Anfragen wo man welche Banken oder Geschäfte oder Reisetips findet in den Off-Topic-Bereich stellen, wo es um Gott und die Welt geht?
Missverständlich von mir vorhin, ich dachte hier an einen englischsprachigen Thread speziell für Besucher aus dem nicht-deutschsprachigen Raum.

Zustimmung zu dem letzten Satz.
Gauss wrote:
joergb30 wrote:- Das Aufräumen von Doppelt-,Dreifach-, Vierfach-... Postings mit gleichen Inhalten, welches meiner Meinung nach viel zu lasch hier gehandhabt wird und das Forum unnütz aufbläht.
Das habe ich bewußt anders gehandhabt. Ich denke nicht, daß das deutsche Forum schon so unübersichtlich ist; wir haben auch nur halb so viele Threads wie NL. Und das Abschließen bewirkt auch nur, daß die Threads schneller auf Seite 2 zurückfallen, von wo aus sie ohnehin nie zurückkehren. Da landen sie aber nach ein paar Wochen sowieso. Ich bezweifle, daß auf diese Weise "wichtige" Threads in Vergessenheit geraten. Anfängerpostings wird es immer geben, und da Anfänger besondere Zuwendung brauchen, sehe ich auch nichts Verkehrtes daran.
Außerdem: Ich finde einen Thread mit 194 Seiten wie der berüchtigte Nr. 921 auch nicht besonders übersichtlich.
Die Anzahl der Threads müsste man natürlich noch zur Anzahl der Postings in Bezug setzen :wink:
Wichtige Threads, die in Vergessenheit geraten?
Da fallen mir spontan nur "Pooling Scheine", "Scheine markieren" "Eigentreffer" "Falschgeld" "Trichet" Thread(s) ein.

Gerade für einen Neuling (oder auch wenn man nach längerer Abwesenheit zurückkommt) wird es schwer, sich in der Masse von ähnlichen Threads durchzuwühlen. Und in welchen schreibe ich dann meinen Kommentar?
Bemerkenswert finde ich übrigens die Eigendisziplin der Teilnehmer im bereits erwähnten NL-Forum, ohne dass erst ein Moderator etwas dazu sagt (siehe aktuell hier
Das ist meine persönliche Ansicht, über die ich Meinungen aller Forumsbenutzer herzlich einlade. Die Moderatoren in NL sehen es anders, mit ES habe ich gerade gechattet und festgestellt, daß wir mehr auf einer Linie liegen. Allerdings ist das spanische Forum zugegebenermaßen auch nur halb so groß wie das deutsche.
So sollte es in einem demokratischen System auch zugehen :wink:
Die Bündelung zu (vermeintlich) verdächtige Eingaben scheue ich, weil Suspicious users oft die Züge einer Hexenjagd annimmt. Einzelthreads zu diesem Thema finde ich eher selten. Und die Frage "Was muß ich machen, um nicht als Faker bezeichnet zu werden?" wird viel zu oft gestellt.
Das sehe ich genau anders herum:
In so einem Sammethread werden etwaige Missverständnisse offensiv angegangen, wenn im Eröffnungsposting explizit darauf hingewiesen wird
(nicht jede Eingabe fortlaufender Nummern oder mehrere Hits in kurzer Zeit müssen Fälschungen sein, verdächtige Fälle genau dokumentieren...)
Das wäre sicher auch im internationalen Teil sinnvoll gewesen, nur verfügte man damals noch über keine Erfahrungen und im Nachhinein ist man immer klüger.
"Probleme beim Eingeben" würde meiner Meinung nach keine wesentliche Verbesserung bedeuten, denn dort sollten ja in erster Linie Neulinge posten. Die könnten aber auch zuerst die Haupt-FAQ gründlich lesen oder die Suchfunktion des Forums benutzen, wodurch sich ihre Probleme auch lösen ließen. Ich würde erwarten, daß Anfänger auch weiterhin eher einen neuen Thread aufmachen als nach einem existierenden ("Probleme beim Eingeben") zu suchen.
Wenn das noch ein paar Leute anders sehen, wird so ein Thread eingerichtet!
Offenbar erfordert das Benutzen der Suchfunktion einen zu hohen Aufwand für einige Leute :?
Gauss wrote:
joergb30 wrote:Dann wären noch Threads mit sinnlosen Inhalten,
Das liegt an der besonderen Persönlichkeit des Ersterstellers dieser Threads. Ich habe mich mithilfe von Google etwas umgesehen, und das ist genau die Art *****, die laut "Zensur" ruft und eine Opferrolle für sich beansprucht, wenn sie dumme Antworten bekommt. Ich erhalte diese Postings zur Dokumentation der Ursachen der Unbeliebtheit des Ersterstellers, die in diesen beiden Threads besonders augenfällig sind.


Nachvollziehbar :wink:
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androl
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Post by androl »

joergb30 wrote:Offenbar erfordert das Benutzen der Suchfunktion einen zu hohen Aufwand für einige Leute :?
was man auch teilweise akzeptieren bzw als suboptimale Tatsache ansehen sollte, und nicht meinen, man müsse immer darauf schimpfen, wie es in anderen Foren oft vorkommt.

Bei der Suchfunktion kenne ich noch ein Problem: es ist nicht möglich in einem bestimmten großen Topic nach Inhalten zu suchen. Wenn man unten "Display results as: Posts" klickt (was sicher auch nicht jeder Anfänger sieht dass es das gibt), kommt man bei den Ergebnissen mit dem einen ("Subject: ") der 2 Links zum konkreten Ort wo der Suchbegriff steht, mit dem anderen (Forum: ) nur zum Anfang des Topics.

Wenn ich aber, der Übersicht wegen, oder weil der Suchbegriff so häufig vorkommt, "Display results as: Topics" aktiviert habe, gibt es keine Möglichkeit, an den Ort des Topics zu kommen, wo der Suchbegriff gefunden wurde, ohne alle Seiten durchzuwühlen.
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"Do you have Buddha-nature or not?"
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Post by suzzku »

ich hätte gern eine Karte nur von meinem Land. Auf der Europakarte sieht alles so klitzeklein aus...
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Post by haemoglobin »

suzzku wrote:...meinem Land....
suzzku als land ist mir nicht bekannt :P
aber es wird wohl in zukunft (wie fern auch immer) änderungen an der karte geben (zoomen etc). jedenfalls hoffe ich das...... :)
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Post by Licht & Feuer »

Schön wäre, wenn man auf das Land klicken könnte und dann eine vergrößerte Ansicht bekäme wo auch Landes- bzw. Provinzgrenzen eingezeichnet sind.
Die meisten Treffer fallen ja doch national und dann könnte man diese noch ein bißchen detailierter wahrnehmen.
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Post by kettenseger »

Zitatquelle
J.R.K. wrote:...
Wieso wurde nach so langer Zeit eigentlicht dieser wichtige Beitrag vom "Sticky" entbunden :?: :roll: :?:

Weiss da Gauss vieleicht mehr ?
...
Also Leute sagt mal was dazu ! :P
ich habe den eintrag von gauss nicht gefunden, aber es hing damit zusammen, das die forum-faq sticky wurde und dann 5 oder 6 threads sticky waren, das war ihm dann zu viel und er hat einige wieder zu normalen beiträgen gemacht.

Mein Vorschlag zu diesem Statistikthreads, macht doch innerhalb vom deutschsprachigen teil des forums einen ordner in den die statistik threads verschoben werden.
das problem werden bestimmt auch andere länder haben, also kann es doch gleich in allen sprach-abteilungen passieren.
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Post by grob-e »

kettenseger wrote:Mein Vorschlag zu diesem Statistikthreads, macht doch innerhalb vom deutschsprachigen teil des forums einen ordner in den die statistik threads verschoben werden.
das problem werden bestimmt auch andere länder haben, also kann es doch gleich in allen sprach-abteilungen passieren.
Gute Idee, bin ich dafür!
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- NEMINEM TIMEAS!
“- AUDIATUR ET ALTERA PARS!“
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Post by androl »

geht das mit der Forumssoftware überhaupt? Unterordner kenn ich von einigen Foren, aber ich glaube keines davon ist phpBB
Ich finde ein eigenes Board für ein paar Statistiktopics auch nicht nötig.
Joshu, a Chinese Zen master, asked a cow:
"Do you have Buddha-nature or not?"
The cow answered: "Moo."
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Post by Nivram »

suzzku wrote:ich hätte gern eine Karte nur von meinem Land. Auf der Europakarte sieht alles so klitzeklein aus...
Hier wird über Verbesserungsvorschläge fürs Forum diskutiert, nicht für die EBT-Seite...
joergb30 wrote: Wichtige Threads, die in Vergessenheit geraten?
Da fallen mir spontan nur "Pooling Scheine", "Scheine markieren" "Eigentreffer" "Falschgeld" "Trichet" Thread(s) ein.

Gerade für einen Neuling (oder auch wenn man nach längerer Abwesenheit zurückkommt) wird es schwer, sich in der Masse von ähnlichen Threads durchzuwühlen. Und in welchen schreibe ich dann meinen Kommentar?
Ich finde es aber schon immer wieder lästig, wenn dann so ein Topic aufgemacht wird, von dem 95% hier schon die Antwort weiß - vor allem, wenn man das Thema nicht gleich am Titel erkennt.
Wozu haben wir denn eine schöne Linksammlung im Announcement-(Willkommen-)Topic ? Die logische Vorgehensweise (für ein diszipliniertes Forum) wäre dann wohl, das neue Topic sofort zu schließen, mit einem Verweis und Link auf das Topic, wo wir das diskutiert haben wollen. (Ein Nebeneffekt davon ist, dass die "richtigen" Topics öfters oben in der Liste stehen und von den Fragenden eher gefunden werden.)

Ich kann mir aber vorstellen, dass das für die Moderatoren schon etwas mehr an Aufwand bedeuten würde und kann es somit auch akzeptieren, wenn das nicht so strikt gehandhabt wird...
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Post by Gauss »

kettenseger wrote:Zitatquelle
Antwort bei Zitatquelle.
kettenseger wrote:Mein Vorschlag zu diesem Statistikthreads, macht doch innerhalb vom deutschsprachigen teil des forums einen ordner in den die statistik threads verschoben werden.
Wie androl einwandte: Ich weiß nicht, ob das die Software unterstützt. Möglicherweise, aber das ist eine Frage für die Administration. Ich werde mich demnächst einmal darum kümmern, das in Erfahrung zu bringen.

Ein Moderator kann übrigens genau die folgenden fünf Dinge tun:
1) Leuten gut zureden
2) Postings editieren
3) Postings oder ganze Threads loeschen
4) Threads abschließen
5) Teile eines existierenden Threads in einen neuen auslagern.
Aber leider nicht zwei existierende Threads zusammenfassen. Wenn ich das koennte, wuerde ich es haeufig machen ...
Nivram wrote:Wozu haben wir denn eine schöne Linksammlung im Announcement-(Willkommen-)Topic?
Die haben wir, weil und seit Jörg sehr konkrete Vorschläge gemacht hat, was da drinstehen könnte/sollte, einen Entwurf vorbereitet hat und oft genug nachgehakt hat, bis ich ihn endlich noch geringfügig überarbeitet und veröffentlicht habe.
Nivram wrote:Die logische Vorgehensweise (für ein diszipliniertes Forum) wäre dann wohl, das neue Topic sofort zu schließen, mit einem Verweis und Link auf das Topic, wo wir das diskutiert haben wollen. (Ein Nebeneffekt davon ist, dass die "richtigen" Topics öfters oben in der Liste stehen und von den Fragenden eher gefunden werden.)

Ich kann mir aber vorstellen, dass das für die Moderatoren schon etwas mehr an Aufwand bedeuten würde und kann es somit auch akzeptieren, wenn das nicht so strikt gehandhabt wird...
Um den Aufwand geht es mir da nicht.
Disziplin und strikte Ordnung ist - finde ich - im wesentlichen entgegengesetzt zu Kreativität, Spaß und Freizeitgestaltung. Ich würde aber EBT gerade mit diesen Begriffen assoziieren und will jedem Eindruck entgegenwirken, es gäbe hier Beschränkungen, die Kreativität, Spaß und Freizeitfreiheit entgegenstehen. Eine gewisse Zahl von Beschränkungen muß natürlich sein, um das Forum lesbar und leidlich übersichtlich zu halten. Ich finde aber, das klappt recht gut, ohne daß ich allzuoft eingreife.

Einen Neuling mit einer Frage mehr oder weniger knapp auf gewisse FAQ oder die Suchfunktion zu verweisen - und dann sein Topic abzuschließen -, ja, das kann man machen. (Er könnte ja wirklich zuerst FAQ und Suche konsultiert haben!) Ich finde das aber nicht gut. Es widerspricht dem "Willkommen, hallo, schön daß du da bist, sieh dich um und hab Spaß hier", selbst wenn der knappe Verweis auf FAQ/Suche dadurch eingeleitet wird. Und es ist eine Art Verweis. Deshalb verzichte ich zumindest auf das Abschließen. In einigen Fällen lösche ich allerdings solche meist kurzen und wenig aussagekräftigen Threads, wenn sie Seite 3 oder 4 erreicht haben.

Die Praxis in anderen Teilen des Forums ist anders; dort sind aber auch verschiedene Gegebenheiten anders. Das niederländische Forum setzt beispielsweise die Netiquette etc. im allgemeinen relativ streng um. Allerdings gibt es dort auch rund viermal so viele Beiträge! Das spanische Forum ist weitgehend unter sich, weil eine nennenswerte Zahl der dort Aktiven überhaupt kein Englisch kann (nicht wenig, sondern gar keines). Das griechische Forum findet praktisch nicht statt.

Ich halte es da sehr mit der Europäischen Union, die nicht müde wird in ihrem Bestreben, Vielfalt zu bewahren und doch Länder und Menschen zusammenzuführen. Ich denke, EBT ist besonders typisch für diesen "Europäischen Gedanken".
joergb30
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Post by joergb30 »

Gauss wrote:
Nivram wrote:Wozu haben wir denn eine schöne Linksammlung im Announcement-(Willkommen-)Topic?
Die haben wir, weil und seit Jörg sehr konkrete Vorschläge gemacht hat, was da drinstehen könnte/sollte, einen Entwurf vorbereitet hat und oft genug nachgehakt hat, bis ich ihn endlich noch geringfügig überarbeitet und veröffentlicht habe.
Was dir ja auch gut gelungen ist, wie ich finde.
Oh weh, ich habe dabei noch einen Fehler gemacht:
Der korrekte Link zu einer Seite muss http://www.plz-postleitzahl.de lauten, sonst geht es ins Leere :oops:
Um den Aufwand geht es mir da nicht.
Disziplin und strikte Ordnung ist - finde ich - im wesentlichen entgegengesetzt zu Kreativität, Spaß und Freizeitgestaltung. Ich würde aber EBT gerade mit diesen Begriffen assoziieren und will jedem Eindruck entgegenwirken, es gäbe hier Beschränkungen, die Kreativität, Spaß und Freizeitfreiheit entgegenstehen. Eine gewisse Zahl von Beschränkungen muß natürlich sein, um das Forum lesbar und leidlich übersichtlich zu halten. Ich finde aber, das klappt recht gut, ohne daß ich allzuoft eingreife.
Schon klar, eine Ausgewogenheit ist notwendig zwischen kompromissloser Diktatur und Anarchie - beide Extremformen ruinieren ein Forum in kurzer Zeit. Das scheint mir bei EBT ganz gut umgesetzt.
Einen Neuling mit einer Frage mehr oder weniger knapp auf gewisse FAQ oder die Suchfunktion zu verweisen - und dann sein Topic abzuschließen -, ja, das kann man machen. (Er könnte ja wirklich zuerst FAQ und Suche konsultiert haben!) Ich finde das aber nicht gut. Es widerspricht dem "Willkommen, hallo, schön daß du da bist, sieh dich um und hab Spaß hier", selbst wenn der knappe Verweis auf FAQ/Suche dadurch eingeleitet wird. Und es ist eine Art Verweis. Deshalb verzichte ich zumindest auf das Abschließen. In einigen Fällen lösche ich allerdings solche meist kurzen und wenig aussagekräftigen Threads, wenn sie Seite 3 oder 4 erreicht haben.
Grundsätzlich Zustimmung.
Das sollte allerdings ernste Bemühungen des Nutzers voraussetzen. Offensichtliche Nonsens-Postings 1 2 3 4 (aktuell besonders viele auf Seite 4) könnte man dagegen problemlos abschließen oder (z.B. nach einem Monat) löschen.
Die Praxis in anderen Teilen des Forums ist anders; dort sind aber auch verschiedene Gegebenheiten anders. Das niederländische Forum setzt beispielsweise die Netiquette etc. im allgemeinen relativ streng um. Allerdings gibt es dort auch rund viermal so viele Beiträge! Das spanische Forum ist weitgehend unter sich, weil eine nennenswerte Zahl der dort Aktiven überhaupt kein Englisch kann (nicht wenig, sondern gar keines). Das griechische Forum findet praktisch nicht statt.
Auf Grund dieser regen Diskussionskultur hält sich auch das NL - "Top 50" Topic von selbst ganz oben.
In den anderen Foren ist es "Sticky" gesetzt, aus gutem Grund wie ich finde. Stören die 3 oder 4 Threads dort so sehr die Übersicht?
Eigentlich wäre hier oder im "Top 50" Thread der Platz gewesen, das Thema "Herabsetzung" anzusprechen, aber so kommt es mir ein wenig "durch die Hintertür" vor.

In dem Zustand lohnt es sich jedenfalls nicht, wöchentlich die Aktualisierung hineinzuschreiben, wenn die Seite schnell unter ferner liefen gerät, es sei denn, ich setze jedes Mal eine neue Antwort "Liste aktualisiert" hinzu.
Alternativ könnte ich das bisherige "Archiv" Topic zum Haupt-Thema erheben und das andere in "Top 50 - Diskussion" umbenennen - dieses wird dann bei Bedarf eben wieder "hervorgeholt".
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Post by Gauss »

joergb30 wrote:Auf Grund dieser regen Diskussionskultur hält sich auch das NL - "Top 50" Topic von selbst ganz oben.
In den anderen Foren ist es "Sticky" gesetzt, aus gutem Grund wie ich finde. Stören die 3 oder 4 Threads dort so sehr die Übersicht?
Eigentlich wäre hier oder im "Top 50" Thread der Platz gewesen, das Thema "Herabsetzung" anzusprechen, aber so kommt es mir ein wenig "durch die Hintertür" vor.

In dem Zustand lohnt es sich jedenfalls nicht, wöchentlich die Aktualisierung hineinzuschreiben, wenn die Seite schnell unter ferner liefen gerät, es sei denn, ich setze jedes Mal eine neue Antwort "Liste aktualisiert" hinzu.
Alternativ könnte ich das bisherige "Archiv" Topic zum Haupt-Thema erheben und das andere in "Top 50 - Diskussion" umbenennen - dieses wird dann bei Bedarf eben wieder "hervorgeholt".
Beide Lösungen klingen sehr vernünftig.

Ich hätte wahrscheinlich auf die Entbindung von "Sticky" deutlicher hinweisen können als ich es getan habe. Ich bleibe allerdings bei einer Höchstzahl von 4 permanenten Threads, darunter "Willkommen" und "Off-Topic" - und "Top-50-DE" und "Top-50-AT" sind entweder beide dabei oder beide nicht. Das "EBT-Tool" ist der fünfte Kandidat und zur Zeit erfolgreich. Wenn es allgemein gewünscht wird, kann man auch etwas austauschen.

Im übrigen lasse ich der Durchsetzungsfähigkeit der einzelnen Threads ihren Lauf. Der Hit-Diskutier-Glückwunsch-Th. hält sich ja auch von alleine.
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