[Ajuda/Help] Localidades, códigos postais e geolocalização [Cities and postal codes]

[Castanhola]

Relativamente a esta situação,
http://pt.eurobilltracker.com/profile/? ... ity=194399" onclick="window.open(this.href);return false;
tirando o evidente erro no "do" que devia ser um "da" no nome da localidade, não encontro no SIG do INE a localidade Lombada, mas encontro muitas com Lombada no nome. Já no SNIG encontro Lombada apenas. Estou sem grande tempo para procurar mais a fundo agora, mas teremos de decidir como chamar a esta coisa.

Lombada_INE.jpg (141.05 KiB) Viewed 1797 times

Lombada_SNIG.jpg (275.71 KiB) Viewed 1797 times

[CarlosManta]

Pois, parece que "Lombada da Ponta do Sol" terá sido uma antiga quinta ou fazenda produtora de cana do açúcar.

http://www.pontadosol.pt/Turismo/Locais ... resse.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

"o opulento mercador flamengo João Esmeraldo possuidor da Lombada da Ponta do Sol que produzia uma considerável quantidade de arrobas de açúcar por ano."

Para mim o nome será "Lombada" ou "Lombada da Ponta do Sol".

Uma vez que esse nome, o último aparece em inúmeros roteiros turísticos e de caminhadas, seria o que eu usaria.

http://www.amigosdoparque.com/2005/12/p ... ta-do.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Coordenadas:

http://wikimapia.org/3244484/pt/Lombada-Ponta-do-Sol" onclick="window.open(this.href);return false;

[Ord€p]

Tenho uma nota para registar no Hotel do Bussaco. O código postal é 3050-261 mas qual é a localidade certa? Luso, Buçaco ou Mata do Bussaco?

[Castanhola]

Tenho uma nota para registar no Hotel do Bussaco. O código postal é 3050-261 mas qual é a localidade certa? Luso, Buçaco ou Mata do Bussaco?

Buçaco: http://pt.eurobilltracker.com/notes/?id=125964489" onclick="window.open(this.href);return false;

[Ord€p]

Tenho uma nota para registar no Hotel do Bussaco. O código postal é 3050-261 mas qual é a localidade certa? Luso, Buçaco ou Mata do Bussaco?

Buçaco: http://pt.eurobilltracker.com/notes/?id=125964489" onclick="window.open(this.href);return false;

Obrigado

[lmviterbo]

Quanto à Lombada da Ponta do Sol, o CarlosManta parece-me que já fizeram todo o trabalho de casa possível. Ainda procurei mais mas não descobri nada de novo. Pelo que disse o CarlosManta com respeito aos roteiros de caminhadas, parece-me mais correto chamar-lhe «Lombada da Ponta do Sol» (e não apenas «Lombada»).

[Castanhola]

Ainda não vi em pormenor, mas de acordo com os "novos" mapas do INE - http://mapas.ine.pt/" onclick="window.open(this.href);return false; - parece que a cidade de Coimbra absorveu uma série de pequenas localidades que estavam encostadas ao anterior limite - http://sig.ine.pt/" onclick="window.open(this.href);return false; - como é o caso de Taveiro (onde também me apercebi que o Manta me roubou a liderança): http://pt.eurobilltracker.com/profile/? ... ity=103768" onclick="window.open(this.href);return false;

A confirmar-se será que é de inserir já todas essas localidades dentro de Coimbra?
Isto porque nesta altura pode não ser suficientemente claro ou consensual se elas foram mesmo absorvidas por Coimbra e não tive tempo de verificar. Se quiserem investigar, excelente, pois agora não tenho muito tempo.

Apenas me apercebi porque ontem apanhei umas notas num piquenique no Parque de Merendas de Taveiro - https://maps.google.com/maps?ll=40.2127 ... 06418&z=19" onclick="window.open(this.href);return false; - e ainda não as registei, porque antes quero esclarecer esta questão.

[CarlosManta]

Deve de haver confusão, porque Taveiro é Vila...

http://www.freguesiadetaveiro.eu/home.p ... dartigo=75" onclick="window.open(this.href);return false;

A menos que tenho mudado entretanto...

-- EDIT --

Não encontro nenhuma informação sobre a extinção da vila de Taveiro.

A freguesia de Taveiro agora pertence a uma união de freguesias (União das Freguesias de Taveiro, Ameal e Arzila), mas pelo que encontrei continua a ser Vila.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Taveiro" onclick="window.open(this.href);return false;

[Castanhola]

Pois, provavelmente isto apenas significa que os lugares definidos no INE são uma indicação mas não são para levar à letra. No antigo SIG eram designados por lugares e nos novos mapas são agora designados por lugares INE. Provavelmente esta nova designação diz tudo.

Um dia destes ainda aqui vamos partir para uma designação do género lugares EBT.

[Ord€p]

Introduzi duas notas no concelho de Torres Vedras e, talvez devido ao nome das localidades (Benfica e Gibraltar), foram colocadas noutro sítio.

[lmviterbo]

Introduzi duas notas no concelho de Torres Vedras e, talvez devido ao nome das localidades (Benfica e Gibraltar), foram colocadas noutro sítio.

Já corrigi Benfica (que é nova, ainda ninguém tinha registado aí), e aproveitei para registar uma Carnide alentejana que também tinha ido parar dentro de Lisboa.

Quanto a Gibraltar, não tenho credenciais para mudar localidades que estão no estrangeiro. Castanhola, help.

[Castanhola]

Quanto a Gibraltar...

Já está resolvido, com coordenadas:
https://pt.eurobilltracker.com/notes/?id=133310621" onclick="window.open(this.href);return false;
https://pt.eurobilltracker.com/profile/?city=199421" onclick="window.open(this.href);return false;

Já corrigi Benfica (que é nova, ainda ninguém tinha registado aí).

Mas esqueceste-te de lhe dar coordenadas, que serão estas:
https://maps.google.com/maps?ll=39.08846,-9.313318&z=17" onclick="window.open(this.href);return false;
Mas antes disso é preciso saber se é uma localidade independente, como parece indicar o GoogleMaps e os CTT ou se faz parte da localidade Ponte de Rol (ou Ponte do Rol), como parece indicar o INE (o INE usa de para o lugar o do para a freguesia).
O IGEO classifica-a como povoação:
http://scrif.igeo.pt/ASP/topo_cr.asp?XX ... 048&topo=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Já repararam que com as mudanças no GoogleMaps algumas aplicações bem úteis deixaram de funcionar, a começar com a grelha de dots no EBT. Ainda tenho uma antiga grelha que funciona na Europa, no GoogleMaps. Posso enviá-la a quem quiser, ou colocá-la aqui. É igual a uma que existia anteriormente (apenas a alterei para se iniciar em Portugal e não na Alemanha), publicada já não me lembro por quem, mas que parece que já não se encontra online. Pelo menos tentei procurar agora, mas parece que o antigo link está desativado.

EDIT: Disponibilizei a grelha de dots neste post.

[lmviterbo]

Já corrigi Benfica (que é nova, ainda ninguém tinha registado aí).

Mas esqueceste-te de lhe dar coordenadas, que serão estas:
https://maps.google.com/maps?ll=39.08846,-9.313318&z=17" onclick="window.open(this.href);return false;

Pois foi. Obrigado.

Mas antes disso é preciso saber se é uma localidade independente, como parece indicar o GoogleMaps e os CTT ou se faz parte da localidade Ponte de Rol (ou Ponte do Rol), como parece indicar o INE (o INE usa de para o lugar o do para a freguesia).
O IGEO classifica-a como povoação:
http://scrif.igeo.pt/ASP/topo_cr.asp?XX ... 048&topo=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Antes de mais, o que o INE indica aí é que a zona a que todos os outros mapas chamam Benfica (e é considerada localidade) pertence ao «lugar INE» da Gondruzeira (e não Ponte de Rol). Aqui vai uma tentativa muito mal enjorcada (e uma outra ligeiramente menos má) de fazer uma sobreposição do mapa da Google com o do INE:

Gondruzeira+Benfica_Google+INE.PNG (407.78 KiB) Viewed 1601 times

Gondruzeira+Benfica_Google+INE_z16+7000.PNG (1.9 MiB) Viewed 1601 times

Ora o que acontece é que essa coisa dos «Lugares INE» parece-me que se está a verificar ser uma bela confusão. Todas as outras fontes consideram Benfica como localidade independente. Andei a visitar o local com o Streetview e verifiquei que Benfica tem placas toponímicas (nas entradas leste e oeste) e, lá dentro, uma seta a indicar o caminho para Gondruzeira:
placa Benfica entrada oeste
placa Benfica entrada leste
seta para Gondruzeira em plena Benfica

Também é verdade que as entradas norte (pelo lado da Gondruzeira) não têm nenhuma placa toponímica nem vi nenhuma seta a indicar o caminho para Benfica. Mas a esse tipo de incompletude já estamos bastante habituados nas estradas portuguesas.

Por tudo isto, parece-me que Benfica é localidade independente.

EDIT: Acrescentei à versão mal enjorcada do mapa (à escala de 1:10000) uma ligeiramente menos mal enjorcada (numa escala — 1:7000 — em que o Google Maps não mostra onde fica Benfica).

[CarlosManta]

Por tudo isto, parece-me que Benfica é localidade independente.

Qualquer fonte que usemos isoladamente será sempre incompleta, e terá pontualmente incorrecções.
Por isso temos duas hipóteses: ou aceitamos uma fonte como universal e abraçamos as suas imperfeições, ou aceitamos que seja correcta apenas para 95% dos casos, e que em alguns teremos que divergir.
Em concreto, do que vi, parece-me que "Benfica" ficará (literalmente na estrada) entre a junta de freguesia de Ponte de Rol e o cemitério de Ponte de Rol (e a norte do curso de água). Assim parece-me natural o "erro" de considerar Benfica parte de Ponte de Rol. Vendo as placas de toponímia o equívoco desfaz-se, na minha opinião. Obviamente esta solução de andar no street view a procurar placas é útil, mas despende-se muito esforço.

Em suma:
- concordo com base nas placas que Benfica é localidade independente (creio que parte da freguesia de Ponte de Rol)
- não me parece que seja de deitar fora os "lugares INE", mas temos que aceitar que pontualmente possam estar "errados"

[Castanhola]

Também concordo que Benfica seja localidade independente. Quanto mais não seja pelo nome, caraças...

Quanto à questão onde o INE a coloca, não sou assim tão vesgo, caraças. O que se passa é que eu consultei o SIG do INE - http://sig.ine.pt/" onclick="window.open(this.href);return false; - e vocês consultaram o mapa dos Censos 2011 - http://mapas.ine.pt/" onclick="window.open(this.href);return false; - que têm diferentes definições para os lugares dessa freguesia, como já tínhamos reparado anteriormente no caso de Taveiro. Pessoalmente prefiro o velhinho SIG que já está novamente a funcionar em pleno, depois de ter andado algo baralhado durante algumas semanas.

De qualquer modo estes últimos mapas clarificam a meu ver o que são estes lugares para o INE, chamando-lhes Lugares INE. Desconfio que não pretendem representar necessariamente as localidades reais, servindo essencialmente para efeitos estatísticos do INE. Parece-me que os lugares indicados pelo SIG não os que mais se aproximam do que chamamos localidade, nos casos em que detetei que havia divergência, mas trata-se de uma opinião muito empírica.

Como eu dizia nessa altura, temos de assumir aqui o que podemos chamar Lugares EBT . Não vejo regra que possa ser aplicada sem exceções...