Mitä Viro (ja muut) on?

[Klazu]

Norjassa ei ole muuta vikaa, kun että eivät käytä euroja siellä.

[Dakkus]

Tuleekohan EU:n laajentuessa Bulgarian ja Romanian kutsumisesta Itä-Euroopaksi vastaava poliittinen tabu kuin Puolan kutsuminen Itä-Euroopan valtioksi on nyt?

EU:n laajentuessa uhkaa koko Euroopan käsite muuttua maantieteellisestä (Uralille asti) poliittiseksi (Venäjän rajaan asti)...

Ja minä kun olen aina vähän dissaillut sitä, että Amerikan sanotaan olevan valtio siinä Kanadan ja Meksikon välissä.. Sveitsi onneksi vähän auttaa välttämään tämän ilmiön kehittymistä :)

[bin Lauri Œ]

Norjan maantieteellinen keskipiste taitaa sijaita Ruotsissa

Uskaltaisin väittää, että Norjan maantieteellinen keskipiste sijaitsee kuitenkin Norjassa. Tämä johtuen jo siitä, että eiköhän perusolettamus ole se, että valtion keskipiste kuuluu kuitenkin määritellä valtion rajojen sisäpuolelta. Norjankin tapauksessa siis painopiste, mikä on Norjassa keskimäärin kaikkein kauimpana valtion maarajoilta ja meren rantaviivoilta. Noin äkkiseltään tämän pisteen voisi olettaa olevan vaikkapa jossain hieman Trondheimin koillispuolella. Joku jos osaa norjan kieltä, niin voi vaikka googlettaa totuuden, kaipa se on siellä laskettu niin kuin Suomessakin

Norjan kielitaito ei ole häävi, mutta netissä olevan tiedon mukaan Brønnøy:n kunta sijaitsee Norjan keskipisteessä:

"Norges geografiska mittpunkt ligger i kommune bara några kilometer norr om Brönnöysund, som for övrig er kommunens administrationscentrum."

[Bird]

Norjassa ei ole muuta vikaa, kun että eivät käytä euroja siellä.

Eurojen käyttämättömyyden varmaan voi nähdä myös hyvänä juttuna, miten nyt asioita haluaakin ajatella. Norjalla on varmasti perusteet politiikalleen.

Mutta se siitä. EBT-harrastajalle Norja olisi ainakin haasteellinen maa. Sieltä näkyy olevan kirjattuna vain 275 seteliä. Määrää voisi varmaan kasvattaa. Pohjois-Norjassa ainakin aikoinaan kelpasi paikoin markka valuuttana, ehkä nykyään euro? Joka tapauksessa, ei Norjasta lie aivan mahdotonta saada euroja kirjattavaksi enemmänkin.

[tiura]

Eurojen käyttämättömyyden varmaan voi nähdä myös hyvänä juttuna, miten nyt asioita haluaakin ajatella. Norjalla on varmasti perusteet politiikalleen.

Yksi peruste on tietysti se, että Norja ei kuulu EU:hun. EU:hun taas Norjaa ei huvita kuulua, koska saattaisi joutua noudattamaan jotain kalastussääntöjä. Lisäksi on helppo olla ulkopuolella, kun on tolkuttomasti omia öljy- ja maakaasuvaroja sekä vesivoimaa ja puolustuksen hoitaa NATO. Tosin kylmän sodan loputtua, Norjan merkitys NATOlle on kutistunut jokseenkin olemattomaksi oltuaan aikaisemmin hyvinkin suuri, Norjasta käsin kun pystyi näppärästi valvomaan Neuvostoliiton pohjoisen laivaston touhuja.

[Nomen Nescio]

Toisaalta Norja on järjestänyt asiansa niin hyvin että Norjan on hyväksyttävä kaikki kauppaan ym liittyvät säädökset jotka astuvat voimaan EUssa ILMAN että Norjalla on minkäänlaisia mahdollisuuksia vaikuttaa niihin ja samalla Norja sijaitsee EUn tullimuurin ulkopuolella.

Ja ilmassa on merkkejä että Norjalle voi käydä samalla tavalla kun Hollannille kävi Pohjanmeren kaasun takia, Norjan talous pyörii yhä enemmän öljyn ympärillä ja muut sektorit ( lukuunottamatta kalastus, alumiini sekä julkinen sektori ) näivettyvät. Sen lisäksi Norjan kotimarkkinat ovat aika suljettuja ja kotimarkkinateollisuus ei kovinkaan sopeutunut kohtamaan kilpailua.

Norjalaisten palkathan ovat muuten varsin mukavalla tasolla, mutta palkkojen ostovoima Norjassa on aika onneton.

[Poutsi]

Toisaalta Norja on järjestänyt asiansa niin hyvin että Norjan on hyväksyttävä kaikki kauppaan ym liittyvät säädökset jotka astuvat voimaan EUssa ILMAN että Norjalla on minkäänlaisia mahdollisuuksia vaikuttaa niihin ja samalla Norja sijaitsee EUn tullimuurin ulkopuolella.

Jep, muistan lukeneeni jostain, että Norja on implementoinut EEA:n kautta omaan lainsäädäntöönsä EU-lainsäädäntöä ja -direktiivejä enemmän, kuin monet varsinaiset EU-maat.

[Klazu]

Juuri luin, miten norjalaiset käyvät innolla ostoksilla Utsjoella ja Nourgamissa, kun on Suomen puolella niin turkasen halpaa. On se vaan hienoa heidän tulla rikkaasta maasta halpaan maahan...

[Craft]

Norja tosiaan on hieno maa maantieteeltään, täysin erilainen Suomeen ja pitkälti myös Ruotsiin verrattuna (tosin vuoristoisempaa aluetta taitaa alkaa jo Ruotsin länsireunalla, mutta vuonoja sielläkään ei tietenkään ole). Kun pohjoisessa Suomesta menee Norjan puolelle, niin eron huomaa useimmissa paikoissa jo heti kohta rajan ylitettyään. Raja on suurin piirtein siinä, mistä jyrkät maisemat alkavat, Suomen puolella on vain loivia tuntureita (lievästi yleistäen, mutta jokseenkin noin).

Ilmasto/sää on myös usein tyystin toisenlainen kuin meillä, esim. vuoristoteillä saattaa olla aivan auringonvalonkin pimentävä hernerokkasumu (tai varmaan oikeastaan pilviä) keskellä kesää, ja sitten kun siitä ajaa ulos esim. alaspäin tullessa, niin vuoristomaisema vuoristojokilaaksoineen, sumujen läpi siivilöityvine auringonvaloineen jne. on ihan mielettömän kaunista.

Kummallista on tosiaan, miten vähän tuttu Norja on useimmille suomalaisille. Se on ehkä liian lähellä, erikoisia maastonmuotoja mennään etsimään yleensä kauempaa. Minäkään vielä puoli vuosikymmentä sitten en osannut kuvitella, että se on NIIN erilainen kuin Suomi. Mielikuva oli, että täällä Pohjolassa on kaikkialla suunnilleen samanlaista, ja Norjassa yksi tai kaksi vuonoa (ne kuvatuimmat, jotka näkyvät yleensä koulujen maantiedon kirjoissa ja vastaavissa opuksissa) on vähän erityisempiä, mutta muutoin maasto ei olisi sen kummemmin kotimaastamme poikkeavaa. Se oli niin väärä käsitys kuin vain voi olla...

Järkyttävän kallista kylläkin kaikki Norjan puolella on. Euroista puheen ollen, ainakin pohjoisessa Suomen rajan lähettyvillä ja varmaankin kauempanakin käy kyllä eurokin maksuvälineenä. Kurssi tosin voipi olla monin paikoin aika huono, tarkkana saa olla. Itsekin olen yleensä valinnut kruunuilla tai muovirahalla maksamisen eurojen sijaan, jottei kovin paljon extraa kulunut kurssin vuoksi.

Kalastus taitaa monin paikoin Norjassakin olla jo näivettynyt, ehkä juuri nykyisen öljytalouden vuoksi tai jostakin muusta syystä, en tiedä.

[Nomen Nescio]

Norjassa on kivaa käydä turistailemassa, hieman kärjistetysti voidaan todeta että on kivaa vaihtelua kun maasto on aina kallellaan johonkin suuntaan

Mutta hintataso on karmea, Islanti on tosin vielä pahempi siinä suhteessa.

Tähän pitää kai lisätä että henkilökohtaisesti saan syyhyjä Gardermoenista, saa minut ihan haikailemaan Arlandan perään
Eteenkin vihaan olla transiitomatkustajana läpikulkumatkalla Gardermoenin kautta. Euroopan todennäköisesti surkein kenttä, vaikkakin sisustukseen ym on upotettu suhteellisen paljon noita kruunuja

[Dakkus]

Väitänpä, että kalastuksen näivettymiseen osasyynsä on silläkin, että Norja ei ole noudattanut niitä EU:ssa käytössä olevia kalastusrajoituksia, jotka ovat olemassa jottei kalakanta pääsisi romahtamaan. Kun tappaa kaikki kalat, ne eivät enää voi lisääntyä.
On vähän absurdia, että maan tärkein peruste olla liittymättä EU:hun on se, että EU pakottaisi sen Norjan itsensä kannalta järkevämpään kalastuspolitiikkaan...

[Aaron]

Kummallista on tosiaan, miten vähän tuttu Norja on useimmille suomalaisille. Se on ehkä liian lähellä, erikoisia maastonmuotoja mennään etsimään yleensä kauempaa.

Miten niin lähellä? Täältä Etelä-Hämeestä katsottuna Puolakin on lähempänä kuin Norja.

[Dakkus]

Kummallista on tosiaan, miten vähän tuttu Norja on useimmille suomalaisille. Se on ehkä liian lähellä, erikoisia maastonmuotoja mennään etsimään yleensä kauempaa.

Miten niin lähellä? Täältä Etelä-Hämeestä katsottuna Puolakin on lähempänä kuin Norja. :wink:

Tjaa, Norjaan pääsee aika kätevästi junalla Tukholmasta, jonne pääsee Hämeenlinnasta hyvin kätevästi, paljon kätevämmin kuin minnekään mistä pääsisi Puolaan.

[Divine]

^^^^ ... ja Craftin pointtina oli kaiteti myöskin se, että niitä erikoisempia maastonmuotoja mennään varmaan useimmiten etsimään jostain vieläkin kauempaa kuin Puolasta, jolloin Norja oikeastaan on aika lähellä... Ei siinä mitään, itse olen tykännyt esim. useistakin eri Alppien osista. Norjassa en ole käynyt kuin pari kertaa, ja aina eteläosissa. Kai tämäkin asia tulee vielä joskus korjattua.

[Craft]

Craftin pointtina oli kaiteti myöskin se, että niitä erikoisempia maastonmuotoja mennään varmaan useimmiten etsimään jostain vieläkin kauempaa kuin Puolasta, jolloin Norja oikeastaan on aika lähellä... )

Täsmälleen näin. Alpit (tai Tatra tai Karpaatit) olivat mielessä lähimpämä vuoristoseutuna Norjan jälkeen. Tosin Ural ei ole juuri sen kauempana, ja Pohjois-Suomesta katsoen taitaa olla lähempänä kuin Alppien seudut, mutta sinne harvempi täältä lähtee lomailemaan tai muutoinkaan .

Norjan lasken lähellä Suomea olevaksi myös siksi, että se on rajanaapuri, eli Norjan etäisyys Suomesta on siis nolla kilometriä. Sama tietysti Ruotsin osalta. Venäjäänkin pätee sama, vaikka sen toinen äärilaita on lähes toisella puolella planeettaa. Viro on tässä mielessä kauempana kuin nuo kolme muuta. Minusta voi siis hyvällä syyllä sanoa Norjan olevan ihan lähellä. Toinen tapa tarkastella olisi maantieteellisten keskipisteiden vertailu, ja lisää tapoja löytyy kun keksii. Mutta tämä tästä läheisyysfilosofiasta.

Islanti on muuten siitä kummallinen, että tuntuu kuin se olisi kaukana pohjoisessa, vaikka Suomen pohjoisosa on pohjoisempana. Toisaalta tuntuu, että Islanti ei olisi kovin kaukana lännessä, koska se lasketaan Pohjoismaihin, mutta - hämmentävää kyllä - Islannin pääsaaren itäisinkin kolkka on todellisuudessa selvästi lännempänä kuin yksikään muu Euroopan maa, mukaan lukien Portugali, Espanja ja Irlanti (jollei Atlantin pikkusaaria lasketa).

Kun näitä itä/länsi - pohjoinen/etelä -käsitteitä käytetään sekä maantieteellisinä että poliittisina, ja molemmissa tapauksissa ne ovat varsin suhteellisia sen mukaan, mistä tarkastellaan, niin liekö suurin viisaus eräässä lastenlorussa, jonka olen joskus kuullut: "Arvaa mitä. Lännes on itä!"