Ripartizione comuni italiani in province e regioni

[M92]

Anche il friulano è protetto da leggi regionali, eppure ha la doppia denominazione... Comunque i cartelli sono bilingue

Non è friulano ma sloveno.

Non hai capito... Intendevo dire che anche il friulano è protetto da leggi regionali, ma ha la doppia denominazione nei cartelli... Lo sloveno è considerato minoranza protetta dallo Stato, non dalle leggi regionali, e al pari di questo l'albanese! Quindi non capisco perché per lo sloveno sì, per l'arbereshe no...

[ravestorm]

Anche molte località in giro per l'Italia hanno la doppia denominazione italiano/dialetto del luogo seppure non siano minoranze linguistiche.
Quindi che facciamo, mettiamo tutti i dialetti come seconda denominazione? Mi pare un po' esagerato.
Io mi baserei sul fatto, come facciamo ora, che questa minoranza linguistica venga realmente utilizzata nel quotidiano (insegnamenti a scuola, documenti ufficiali scritti in entrambe le lingue, ecc.) non sul cartello stradale altrimenti non ne usciamo più da questo dedalo.

[M92]

anche molte località in giro per l'Italia hanno la doppia denominazione italiano/dialetto del luogo seppure non siano minoranze linguistiche. Quindi che facciamo, mettiamo tutti i dialetti come seconda denominazione? Mi pare un po' esagerato.
Io mi baserei sul fatto, come facciamo ora, che questa minoranza linguistica venga realmente utilizzata nel quotidiano (insegnamenti a scuola, documenti ufficiali scritti in entrambe le lingue, ecc.) non sul cartello stradale altrimenti non ne usciamo più da questo dedalo.

I comuni che hanno la doppia denominazione italiano/dialetto del luogo, se non sono minoranze linguistiche riconosciute dallo Stato, possono metterlo solo nei cartelli marroni di delimitazione di confine, non in quelli bianchi propri della città. L'arbereshe in queste città è realmente usato nel quotidiano e perfino nei documenti ufficiali. Si tratta di una minoranza riconosciuta da legge nazionale, non da un'amministrazione leghista che scrive il nome in dialetto.

[ravestorm]

Ti garantisco che la denominazione dialetale la trovi anche sui cartelli bianchi

[M92]

Da Wikipedia:

"L'amministrazione comunale utilizza nei documenti ufficiali anche l'albanese, ai sensi della vigente legislazione che tutela le minoranze etniche e linguistiche. [...] Molto intensa è l'attività culturale tesa al mantenimento del patrimonio etnico-linguistico: si svolgono ogni anno manifestazioni teatrali in lingua albanese, esibizioni di gruppi folkloristici e musicali, ed è fiorente la produzione letteraria albanese di autori locali, conosciuti anche in Albania e in Kosovo. La lingua arbëreshë è usata inoltre in radio private (es. Radio Hora), e soprattutto in testi e riviste periodiche istituzionali di informazione culturale (es. Mondo Albanese, Kartularet e Biblos, Fluturimi i aikullës, Lajmtari Arbëreshëvet, Mirë ditë)."

[Al s'é pers]

Nessuno nega che l'arbereshe sia una lingua riconosciuta dallo Stato Italiano come minoritaria in alcuni Comuni del Meridione, ma riportare anche la denominazione di tali Comuni nella doppia lingua su EBT significherebbe solo fare un lavorone enorme e abbastanza fine a se stesso sinceramente... Allora dovremmo mettere anche le doppie denominazioni in croato, occitano, franco-provenzale, greco, catalano, sardo, friulano, ladino ecc. laddove tali lingue sono utilizzate... Ma a che pro? Perché dovremmo ritrovarci il profilo di Alghero con il nome della città in italiano, catalano e sardo? Significa solo far impazzire i city manager... I documenti ufficiali e le carte d'identità sono stampate anche in francese in Val d'Aosta, tedesco in Alto Adige e sloveno in Venezia Giulia: mi sembra una buona discriminante, visto anche che si tratta di intere regioni in cui spesso è l'italiano la minoranza...

Piuttosto, vedo che manca un file per il NIG che elenchi i Comuni italiani in cui si parlano minoranze linguistiche: M92, perché non ci prepari la lista dei Comuni della comunità arbereshe!

[MorgenSchatten]

Il discorso si fa interessante, e lo è.
Ma, come indicato nella lista,

Santa Cristina Gela a differenza di Santa Cristina Valgardena non ha una doppia toponomastica ufficialmente riconosciuta.
Si può discutere in merito alla correttezza della scelta e in merito all'onestà intellettuale dell'istituzione che ha compiuto questa scelta, ma tant'è. Per ora.

[mico]

Susate. Quando occasionalmente il sottoscritto crea delle statistiche per il NIG, per conoscere la denominazione corretta dei Comuni d'Italia prende come riferimento questo sito dell'ISTAT http://www.istat.it/strumenti/definizioni/comuni/" onclick="window.open(this.href);return false; con annesso elenco dei Comuni in formato .xls o .csv

orbene:
mi pare che qui il bilinguismo sia riconosciuto ufficialmente solo a due province
Bolzano http://it.eurobilltracker.com/profile/? ... egion=1371" onclick="window.open(this.href);return false;
e qui il bilinguismo è innegabile ed evidente nella denominazione dei Comuni

e Aosta http://it.eurobilltracker.com/profile/? ... rvisitor=0" onclick="window.open(this.href);return false;
qui il bilinguismo è meno evidente. A me pare che Comuni in lingua ITA siano alternati a Comuni in lingua FRA
altrimenti avremmo dovuto trovare Aosta/Aoste e Saint-Vincent/San-Vincenzo e non solo o l'uno o l'altro

[-flop-]

mi pare che qui il bilinguismo sia riconosciuto ufficialmente solo a due province
Bolzano http://it.eurobilltracker.com/profile/? ... egion=1371" onclick="window.open(this.href);return false;
e qui il bilinguismo è innegabile ed evidente nella denominazione dei Comuni

e Aosta http://it.eurobilltracker.com/profile/? ... rvisitor=0" onclick="window.open(this.href);return false;
qui il bilinguismo è meno evidente. A me pare che Comuni in lingua ITA siano alternati a Comuni in lingua FRA
altrimenti avremmo dovuto trovare Aosta/Aoste e Saint-Vincent/San-Vincenzo e non solo o l'uno o l'altro

A costo di attirarmi le ire di eventuali amici valdostani, ti posso dire con la certezza di chi frequenta quotidianamente la Val d'Aosta che il bilinguismo che si trova lì è puramente snob e di maniera.

A differenza di quanto ho constatato in Alto Adige (ma solo da turista, per cui mi piacerebbe avere conferma da qualche locale) in Val d'Aosta NESSUNO parla comunemente francese.
Lo si studia a scuola e se ne deve sostenere un esame per accedere a posti pubblici per cui, più o meno bene, lo conoscono quasi tutti ma per la strada si sente parlare italiano o patois, in bassa valle financo piemontese, ma francese MAI.

[Kart]

Io mi baserei sul fatto, come facciamo ora, che questa minoranza linguistica venga realmente utilizzata nel quotidiano (insegnamenti a scuola, documenti ufficiali scritti in entrambe le lingue, ecc.) non sul cartello stradale altrimenti non ne usciamo più da questo dedalo.

non sarebbe più semplice utilizzare i nomi delle città così come riportati sulle ultime pagine delle istruzioni del modello 730 ?

[debemaks]

Per dirimere un pò la diatriba, vi rimando a questa pagina di wikipedia con indicate tutte le leggi in materia, e le regioni coinvolte sono la Valdaosta, Il Trentino Alto Adige, il Friuli e la Sardegna, ma non parla della Sicilia....

Quoto in oltre questo post di Balduinense in materia del eccesso di bilinguismo in FVG.

Cita questo sito

http://autonomie.interno.it/statuti/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;

con tutti gli statuti regionali, basta verificare cosa dice quello della Sicilia...

Guardando lo statuto di ciascun comune, si vede già se è bilingue o meno dal fatto che lo statuto stesso è scritto bilingue, in ogni caso è citata la "votazione" al bilinguismo.
Nel comune di Piana degli Albanesi, è chiaramente citato al cap 17, par 8 e 9 che l'unico bilinguismo ufficiale è nei cartelli stradali, oltre al fatto che la cultura del popolo albanese è tutelata, ma non è un comune bilingue!

Andrebbero corretti i nomi dei comuni scritti in sloveno che non adottano il bilinguismo, per correttezza!

[M92]

La mia era solo una proposta... Ma a questo punto sarebbe opportuno forse fissare un criterio condiviso quanto più universalmente possibile, per esempio quello del sito dell'ISTAT citato da Mico stesso. Comunque sono disponibile ad aiutare per il NIG, anche se non l'ho mai utilizzato

[Omar]

Ehm... altro erroruccio...

Le banconote inserite a Fossalta, frazione di Modena (41126) vengono dirottate in automatico a Fossalta di Piave... (VE)

[ravestorm]

Le banconote inserite a Fossalta, frazione di Modena (41126) vengono dirottate in automatico a Fossalta di Piave... (VE)

corretto

[Omar]

Grandioso Ravestorm!