Robick wrote:Eureka72 , devias ter feito uma consulta no Google antes. A designação oficial em Português é, e pelo que me recordo sempre foi: Países Baixos.
Bastava teres vistos o site da embaixada deles: http://www.emb-paisesbaixos.pt/
Embora seja uma confusão compreensível, porque até nas páginas amarelas no separador embaixadas, aparecem as duas designações.
O Bartjan é que nos podia elucidar umas coisas sobre o assunto.
FANTAS wrote:Chama-se Países Baixos porque é o nome correcto. A Holanda é apenas parte desse aglomerado de países.
Eu sei perfeitamente que a designação Países Baixos está correcta, aliás faço essa referência na minha mensagem... mas na minha humilde opinhão seria muito mais natural e até geográficamente útil que se designasse os Países Baixos por Holandacomo o fazem a maior parte dos Países Latinos que a designam como tal... pois tenho a certeza que se disserem a muito boa gente que uma nota vossa foi registada nos Países Baixos a maior parte deles vai reagir da seguinte forma...
Mas se disserem que uma nota vossa foi registada na Holanda a reação será com certeza outra...
Joined: 17 October 2005; Notes entered: 130 000; Interesting hits: 381. MY HITS381; 342; 3; 3; 6; 5; 6; 2; 9; 2; 3 Não os apanho a todos, mas... tenho esperança de caçar os suficientes para garantir a minha... retirada.(JC)
Os Países Baixos (em neerlandês: Nederland) são a parte europeia do Reino dos Países Baixos, uma monarquia constitucional membro da União Europeia. Localizados no noroeste da Europa, limitam a norte e a oeste com o Mar do Norte, a leste com a Alemanha e a sul com a Bélgica.
Os Países Baixos são — com frequência, mas erroneamente — chamados Holanda, que na verdade são duas de suas doze províncias, a Holanda do Norte e a Holanda do Sul (ver Holanda (topônimo)).
O topônimo Holanda é comumente usado como sinônimo de Países Baixos como um todo, contudo faz referência a apenas à parte centro-oeste do país. Esta parte consiste em apenas duas das doze províncias dos Países Baixos, que são a Holanda Setentrional e a Holanda Meridional
Historicamente, a Holanda foi a mais poderosa província dos Países Baixos, o que explicaria de certa forma o emprego deste pars pro toto (a parte pelo todo).
O nome Holanda em detrimento de Países Baixos é também usado coloquialmente pelos próprios neerlandeses (gentílico apropriado para os habitantes dos Países Baixos), principalmente para se referir à sua seleção nacional de futebol. Muitas vezes o nome Holanda também é utilizado para fins promocionais, sendo mais aceito internacionalmente.
Em algumas províncias dos Países Baixos, especialmente na Frísia e em Limburgo, o gentílico holandês é usado em sentido pejorativo para identificar os supostamente arrogantes habitantes da Holanda do Norte e da Holanda do Sul. Geralmente, habitantes de outras províncias não apreciam ser chamados "holandeses".
A confusão existente entre a parte (Holanda) pelo todo (Países Baixos) também ocorre noutros países, como o uso de Inglaterra para fazer referência a todo o Reino Unido e, antigamente, o uso de Rússia como sinônimo de União Soviética.
A etimologia do topônimo "Holanda" não é totalmente clara, mas mais provável é que o nome seja composto de "holt" (bosque ou selva) e "land" (terra ou país), literalmente "país dos bosques".
Os Países Baixos estão divididos em 12 regiões administrativas, também chamadas províncias; cada uma tem à sua frente um governador, que é chamado Comissário do Rei ou da Rainha:
Provincias
Groninga (em neerlandês Groningen) - Nordeste; capital: Groninga
Frísia (em frísio Fryslân e em neerlandês Friesland) - No Norte capital: Leeuwarden (Ljouwert)
Drente (em neerlandês Drenthe) - nordeste, sul de Groninga; capital: Assen
Overijssel - leste, sul de Drenthe; capital: Zwolle
Flevolândia (em neerlandês Flevoland) - central, no IJsselmeer; capital: Lelystad
Guéldria ou Güéldria (em neerlandês Gelderland) - centro-este, sul de Overijssel; capital: Arnhemia
Utrecht - central; capital: Utrecht
Holanda do Norte (em neerlandês Noord-Holland); capital: Haarlem
Holanda do Sul (em neerlandês Zuid-Holland), ao sul; capital: A Haia ('s-Gravenhage ou Den Haag, em neerlandês)
Zelândia (em neerlandês Zeeland) - sudoeste; capital: Midelburgo (ou Middelburg, em neerlandês)
Brabante do Norte (em neerlandês Noord-Brabant); capital: Bosque do Duque ('s-Hertogenbosch ou Den Bosch, em neerlandês)
Limburgo (em neerlandês Limburg) - sudeste; capital: Maastricht
Todas as províncias, por sua vez, subdividem-se em municípios (gemeenten), que são 467.
O Reino dos Países Baixos é composto por três países, os Países Baixos, as Antilhas Holandesas e Aruba.
O Estatuto do Reino dos Países Baixos, datado de 1954, determina quais os assuntos geridos pelo reino. O monarca do Reino é também o monarca de cada um dos países, ou seja a Rainha Beatriz dos Países Baixos e os seus herdeiros legítimos. O monarca encabeça o conselho regente executivo do reino e de cada um dos países, sendo representado por governadores nas Antilhas Holandesas e em Aruba. Entre os assuntos geridos pelo reino encontram-se os relacionados com:
Defesa
Negócios estrangeiros
Cidadania
Extradição
Outros assuntos são delegados nos governos nacionais. O estatuto do reino pôs fim à relação colonial entre os Países Baixos por um lado e as Antilhas Holandesas e o Suriname por outro. Em 25 de Novembro de 1975, o Suriname tornou-se num país independente e em 1986 Aruba obteve um estatuto separado das restantes ilhas das Caraíbas.
Cada um dos países tem um documento próprio descrevendo a formação do seu governo.:
a Constituição dos Países Baixos -- a grondwet. Apesar do seu título fazer alusão ao reino aplica-se apenas aos Países Baixos.
a Constituição de Aruba -- a staatsregeling de Aruba.
a Constituição das Antilhas Holandesas -- a staatsregeling das Antiilhas Holandesas.
O conselho de ministros do reino é composto pelos ministros dos Países Baixos e um ministro plenopotenciário por cada um dos outros países.
Antes de 1954, o "Reino dos Países Baixos" referia-se aos Países Baixos e às suas colónias. Antes de 1830 (formalmente, 1839) o Reino Unido dos Países Baixos incluía também a Bélgica.
O ponto mais alto do reino é o Monte Scenery (862 m) na pequena ilha de Saba, nas Antilhas Holandesas.
Obrigado Robick, de facto este é um tópico onde eu devo responder. Como sou de Holanda ou Países Baixos, falador de Neerlandês/Holandês com a nacionalidade Holandesa\Neerlandesa sou um especialista neste assunto.
No posto do Suntzu está descrita toda a origem de utilização de Holanda em vez de Países Baixos. Aqui não há nada a contrariar.
Países Baixos é o nome oficial de “Holanda” em Portugal. A embaixada utiliza este nome.
Eu próprio utiliza, em Português, mais vezes o termo Holanda, mesmo sabendo que isto não está correcto, mas é mais fácil na utilização. Nunca disse que sou de Países Baixos, isto não soa bem. Mesmo amigos (holandês e português) de embaixada, referem (informalmente) que trabalham na embaixada de Holanda.
No que diz respeito a língua e nacionalidade o nome oficial é neerlandês. Foi me recusado uma vez um papel oficial de embaixada no arquivo de identificação porque estava escrito Holandês em vez de neerlandês. Apenas após de voltar com uma cópia de um dicionário este papel foi aceito.
Entretanto no meu BI português está escrito nacionalidade holandesa.
Em holandês\neerlandês se refere mais ao Países Baixos (Nederland) que Holanda. Apenas adeptos de futebol ou turistas de férias referem muito a Holanda.
Lembro-me, nos bons tempos da Ericeira, chegarem excursões e grupos cheios de habitantes do sexo feminino dos Países Baixos.
Claro que se dizia à boca cheia " Epá, o hotel está cheio de Holandesas "
Torna as coisas mais fáceis do que dizer "Epá, o hotel está cheio de País Baixesas" ou até mesmo de Neerlandesas (este nome confundia de certeza a rapaziada que iria pensar que tinham descoberto um novo país recentemente).
Agora mais a sério, é um facto que a delegação da "Holanda" quando desloca, lembro-me da altura da Expo, usa a designação de Delegação dos Países Baixos. Para nós "Tugas" identificamos o país como Holanda e independentemente de serem Países Baixos é Holanda, mas quanto a mim é única e exclusivamente um problema de tradução.
Neerland = Netherlands = Niederland
Holanda = Holanda = Olanda
Pays-Bas = Hollande
Já para não falar na expressão Dutch ( Dutch Republic ) Traduzindo à letra república dos ducados (Mais info aqui)
Tanto a palavra Holanda (que surge na altura do império Francês) como a palavra Dutch derivam da história do País.
Já os espanhois que também dominaram a parte sul dos Países Baixos denominavam aquela zona de Payses Bajos del Sur, os franceses quando dominaram aquela zona traduziram para Pays-Bas.
Quanto à denominação Holanda provém do tempo dos franceses, mais concretamente com Napoleão que denominou todo o País com o nome da principal provincia, que era a Holanda ( mais info aqui)
ps - tudo isto saiu da wikipédia excepto a piada das neerlandesas, mas podia ter sido o inverso
Países Baixos é uma tradução indirecta do "Nederland".
Dutch é um problema diferente. Isto é muito parecido com Deutch (Alemão). Também ambas as linguas estão muito parecidas.
A única semelhança com outros países que conheço é Alemanha que chama-se Saksa (uma região de Alemanha e o nome para os alemães de leste) em finlandês.
Acho que a situação acima descrita é idêntica a pelo menos duas situações que vou referir a seguir.
Aqui na zona Centro desde sempre que se chama à Caparica, Costa "da" Caparica, Charneca "da" Caparica e qualquer um dos sitios se chama "de" Caparica.
Mais uma vez na zona Centro a Póvoa de Varzim é conhecida por Póvoa do Varzim, e mais uma vez se troca o "de" pelo "do".
Acontece-me com relativa frequência apanhar notas com 12 marcas pontuais em relevo, formando um quadrado, por baixo da bandeira. A dimensão do quadrado é sempre a mesma, cerca de 7mm. Alguém sabe o que provoca aquelas marcas? Algum tipo de máquina automática? Confesso que a coisa me intriga há algum tempo... aqui vão duas fotografias...
Castanhola wrote:Acontece-me com relativa frequência apanhar notas com 12 marcas pontuais em relevo, formando um quadrado, por baixo da bandeira. A dimensão do quadrado é sempre a mesma, cerca de 7mm. Alguém sabe o que provoca aquelas marcas? Algum tipo de máquina automática? Confesso que a coisa me intriga há algum tempo... aqui vão duas fotografias...
Será braile?
Last edited by margata on Tue Nov 27, 2007 10:49 pm, edited 1 time in total.
Castanhola wrote:Alguém sabe o que provoca aquelas marcas? Algum tipo de máquina automática?
Desconheço por completo, e ainda não me tinha apercebido de tal.
Vou ver se sei de alguma coisa, e vou estar mais atento.
Já pensaste na eventualidade de serem provenientes da mesma máquina?
Castanhola wrote:Acontece-me com relativa frequência apanhar notas com 12 marcas pontuais em relevo, formando um quadrado, por baixo da bandeira. A dimensão do quadrado é sempre a mesma, cerca de 7mm. Alguém sabe o que provoca aquelas marcas? Algum tipo de máquina automática? Confesso que a coisa me intriga há algum tempo... aqui vão duas fotografias...
Talvez não tivesse sido com a mesma frequência, mas já me passaram pelo menos duas (que me lembre) pelas mãos...
Acredito que seja, como dizes, uma espécie de "problema" dos multibancos ou talvez um "defeito" de fabrico, pois que pelo que observo, essa marca é de igual tamanho da bandeira, não? Mas isto sou eu a especular...
Ontem, tive um "hit" boomerang surpreendente...! Após ter trocado algum dinheiro no BES do Vale das Flores, reconheci uma nota de 5 euro (K/T) muito velhinha e muito suja! Pareceu-me que já a tinha registado na Mealhada (através do meu pai) e estava certo!
Este "hit boomerang" até nem parece muito estranho (dada a pouca distância e o grande fluxo de pessoas e bens entre as duas localidades) agora ter-me logo apercebido daquela raridade é que foi demais...
Na minha modesta opinião pessoal um tipo que inventa mais de 3000 notas por dia, como naquele caso se provou, é mesmo idiota.
Nelinho30 o que se deve evitar aqui é o insulto pessoal. E naquela situação que acima referi não me parece que seja esse o caso, pois referiam-se a um "caso de polícia" bem documentado. Mas também não se deve chegar a uma situação em que se imponham regras tão rígidas que se retire aos utilizadores a possibilidade de se exprimirem usando eventualmente uma palavra mais forte, para traduzir por exemplo um estado de espírito ou algum desalento com determinada situação. É aqui que entra o bom senso, que envolve muitas vezes, necessariamente, uma apreciação subjectiva. Já a tua despedida:
nelinho30 wrote:BEIJINHOS ó gente!!!!!!!!
principalmente depois deste teu comentário:
nelinho30 wrote:beijinhos (que é a forma de me despedir das crianças)
parece passar para o lado do insulto...
De qualquer modo, como em tudo na vida, há sempre uma zona nebulosa onde o insulto e a expressão de um sentimento mais forte se sobrepõem, e a distinção entre um e outro se torna mais difícil. Certo é que se os utilizadores começam a andar por essa zona, podem tornar a moderação extremamente difícil. Ninguém aqui me parece interessado em voltar a confrontos que não levam a lado nenhum e que só servem para instalar o mau ambiente no fórum. Parece-me portanto que está na altura de seguir a recente sugestão do suntzu e de muitos outros:
Registem notas, participem no fórum e divirtam-se...
Já que o forum tem andado animadíssimo estes últimos dias... e como já estou com saudades de ter um hit andava a passear pelos MEUS HITS quando tropecei com os meus dois hits moderados e pensando cá com os meus botões lembrei-me de perguntar o seguinte:
Eu tenho este hit moderado, o que é que acontece se porventura alguem registar esta nota novamente... o hit passa a interessante ou mantém-se na mesma como moderado e se por exemplo ele passar a interessante posso contar com ele "hit" para os diversos jogos que cá temos...
Conto com o vosso esclarecimento... se possivel ainda este ano...
Joined: 17 October 2005; Notes entered: 130 000; Interesting hits: 381. MY HITS381; 342; 3; 3; 6; 5; 6; 2; 9; 2; 3 Não os apanho a todos, mas... tenho esperança de caçar os suficientes para garantir a minha... retirada.(JC)
Eureka.72 wrote:Já que o forum tem andado animadíssimo estes últimos dias... e como já estou com saudades de ter um hit andava a passear pelos MEUS HITS quando tropecei com os meus dois hits moderados e pensando cá com os meus botões lembrei-me de perguntar o seguinte:
Eu tenho este hit moderado, o que é que acontece se porventura alguem registar esta nota novamente... o hit passa a interessante ou mantém-se na mesma como moderado e se por exemplo ele passar a interessante posso contar com ele "hit" para os diversos jogos que cá temos...
Conto com o vosso esclarecimento... se possivel ainda este ano...
Na minha opinião, acho que sim. Eu tenho um hit moderado que se transformou em triplo e quando tal aconteceu aproveitei a infomação da parte moderada. Contudo, acho que também deves ver jogo a jogo, se a situação está prevista nas regras e o que pensam os dinamizadores de cada jogo.
Robick Seek a note, find a friend Se achas que tens poucos hits é que porque não angariaste o suficente 20 Angariados que registaram mais de 63000 notas e fizeram 240 hits My profile
Rodri24 wrote:Como poderei saber se angariei alguém?
Mandam-me 1 mail?
Dentro da página do EuroBilltracker, na coluna do lado esquerdo, sempre que fizeste o login, tens:
O meu perfil
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Clica em Angariados. Se não tens esse item, muito provavelmente, deve-se ao facto de não teres nenhum. As pessoas por vezes registam-se, mas não utilizam o nosso link. Das sete pessoas que eu sei que se registaram devido à minha publicidade, só três aparecem como angariados e uma destas três nunca registou notas
Por outro lado, um dos meus angariados já registou mais de 5000 notas
Na minha opinião, é uma questão de tempo e insistência.
Para te dar um exemplo, todos os emailes que envio têm publicidade ao EBT e o meu link pessoal. Assim:
Vitor Silva
Diverte-te procurando os registos de notas de Euro no EUROBILLTRACKER , inseridas por mim e outras pessoas de toda a europa. Insere tu também e participa também no Fórum.
Last edited by Robick on Wed Dec 12, 2007 10:47 pm, edited 3 times in total.
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mas na minha humilde opinhão seria muito mais natural e até geográficamente útil que se designasse os Países Baixos por Holanda como o fazem a maior parte dos Países Latinos que a designam como tal... pois tenho a certeza que se disserem a muito boa gente que uma nota vossa foi registada nos Países Baixos a maior parte deles vai reagir da seguinte forma... 
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