Ermittlungen wegen angeblichen Verdachts auf Geldwäsche

[Lasterpaule]

... Oder gibt es für "normale" Leute Gründe, sowas zu tun?

Ist denn EBT nicht Grund genug oder gehören wir nicht mehr zu den "normalen" Leuten ???

[joergb30]

tauscht ihr eigentlich bei einer Bank Bündel von Fünfern gegen Bündel von Zehnern, oder bei der einen Bank gegen Fünferbündel und bei der anderen Fünferbündel gegen ? Oder wie macht ihr das? Ich stell mir halt vor, wenn ich öfters bei einer Bank mehrere Bündel 5er gegen ein/mehrere Bündel 10er tausche, das sieht doch schon ungewöhnlich aus, und irgendwann fragen die doch auch, was das soll. Oder gibt es für "normale" Leute Gründe, sowas zu tun?

Der Idealfall für einen gewöhnlichen Kunden wäre es wohl, einen "verständnisvollen" Mitarbeiter zu finden.

Um das herauszufinden, würde ich zunächst in regelmäßigen Abständen ein Päckchen tauschen, idealerweise in Filiale (A) große gegen kleine Scheine und in Filiale (B) das Ganze wieder umgekehrt. Dafür nehme ich z.B. oder in .
nehme ich dagegen eher nicht, bei diesen großen Lappen schauen die Leute immer genau hin. Es ist wirklich so, mit fünf fällt man weniger auf als mit einem .

Falls das angeblich in dieser Filiale nur über das Konto möglich ist, ruhig wieder bei der nächsten Filiale versuchen. Es kann nämlich passieren, dass derselbe Vorgang in der nächsten Filiale auf einmal ganz formlos möglich ist. Ein bisschen Glück ist natürlich auch dabei.
Ganz allgemein finde ich es immer wieder erstaunlich, wie unterschiedlich man in derselben Bank von verschiedenen Mitarbeitern behandelt wird - auch ganz unabhängig von Geldwechselgeschäften.

Irgendwann wird wohl jeder Bankangestellte über kurz oder lang misstrauisch, wenn derselbe Kunde immer wieder bestimmte Beträge tauscht, dann sollte man sich offenbaren.
Um dem Ganzen einen (zusätzlichen) Sinn zu geben kann man z.B. anmerken "Ich stelle die Scheine dem Geschäft ... zur Verfügung, vorher schreibe ich mir noch die Nummern für den und den Zweck auf. So haben alle etwas davon." Ein aufmerksamer Angestellter wird sich nämlich wundern, warum man so (scheinbar) selbstlos handelt.
Vielleicht wird der Bankmitarbeiter nun Verständnis zeigen und keine weiteren Einwände haben, dann ist alles gut bis die Filiale eingespart wird oder das Geschäft schließen muss. (weil es sich nicht leisten kann, die ganze Nacht geöffnet zu haben).
Tatsächlich sollte man sich überlegen, ob man nicht ein Geschäft ausfindig machen kann, das sich eventuell über kleine Scheine freuen würde, man kann dann einen regelrechten Dreieckshandel aufbauen, von dem auch die anderen profitieren. irgendwie finde ich es sinnlos und öde, nur von Bank zu Bank zu rennen.

In einer bestimmten Filiale nehme ich zum Wochenende hin deren mit, die ich am Sonntag einem bestimmten Gastronomen im Tausch gegen dessen Wocheneinnahmen (wiederum viele bis ) gebe, der wiederum die paar Scheine schnell und bequem am Montag auf sein Konto einzahlt. (wesentlich angenehmer für ihn als die Unmengen verschlissener und geknickter Scheine, die er im Laufe der Woche gesammelt hat)
Mit diesem "Spielgeld" beglücke ich dann wiederum andere Geschäfte im Laufe der Woche, bis ich damit wieder die nächsten am Freitag abhole.

In kleinerem Rahmen ist das auch mit Münzen möglich, eine Videothek oder eine Bäckerei z.B. wird regelrecht mit Münzen zugeschüttet, die wiederum in anderen Geschäften heiß begehrt sind.
Fehlt nur noch jemand, der dann die Münzen aus dem Geschäft des Überflusses in das Geschäft des Mangels transportiert - als Lohn winken mehr oder weniger (hoffentlich kleine) neue Scheine.

[Licht & Feuer]

Bei meinen Hauptquellen bin ich einfach mit der Tür in Haus gefallen, hab von EBT erzählt und ob es möglich wäre, Betrag X in zu bekommen - weil man so die meisten Nummern fürs Geld bekommt und 5er ja auch die höchste Trefferquote haben.
Den entsprechenden Betrag habe ich mir vom Konto auszahlen lassen, so ist dann auch das "Kunde-sein"-Thema gegessen und wenn man dann kurz darauf mit eben jenen Bündeln wieder auf der Matte steht, ist es kein Problem, sie 1:1 in neue umzutauschen.
Für die Bank hat das übrigens auch den Vorteil, das man so die Disposition nicht durcheinander bringt, gerade bei kleinen Filialen kann das durchaus ein Thema sein.

Auch achte ich darauf, nach Möglichkeit nicht in Stoßzeiten aufzukreuzen oder den Leuten sonstwie auf den Wecker zu fallen, so hat sich schnell eine gewisse Sympathie ergeben und dadurch auch nette kleine Sachen am Rande, von Treffer-Schwätzchen über die Aufmerksamkeit, mir nur Bündel mit neuem Stempeldatum rauszugeben um Selbsttreffer zu vermeiden bis hin zu der Möglichkeit, ein paar + aufschreiben zu dürfen wenn mal grad nichts los ist

Was wir hier machen ist schließlich weder unmoralisch noch illegal und wenn man bei der Bank weiß worum es geht, habe ich bisher immer die Erfahrung gemacht, das man nach Kräften unterstützt wird.

Von Vorteil ist aber in jedem Fall eine Bank, die noch ein richtiges Kassenhäuschen hat, denn Filialen mit Automatischem Kassen-Tresor (AKT) haben in der Regel nur "hinten" gebündeltes Geld das für den Automaten oder die AKT-Bestückung vorgesehen ist und daher nicht gerne rausgegeben wird. Zwar lassen die auch mal 100 5er aus dem AKT laufen oder gehen "nach hinten", regelmäßige oder größere Tausch-Aktionen mache ich dort aber nicht.

[mefisto]

Zahl der EBT-Benutzer, die in dieser Stadt wohnen: -1 (0 aktiv)

[Licht & Feuer]

Zahl der EBT-Benutzer, die in dieser Stadt wohnen: -1 (0 aktiv)

Ja, ich hab mich auch über diese Meldung gewundert und dachte mir sie ist es wert, der Nachwelt ein wenig erhalten zu bleiben

[cmdr.bond]

*lach* Irgendwie ist mir dieser Thread dadurchgegangen, oder ich hab ihn wieder vergessen

Wir [Postbanker] sind schon angehalten worden, auf bestimmte "Indizien" zu achten und werden auch regelmäßig wieder auf dem Kram eingeschworen wie auf den Arbeitsschutz auch, und müssen unterschreiben, daß wir anwesend waren (OK: wer schnarcht, kriegt einen Rippenstoß, aber sonst wird nicht weiter nachgehakt... )

Ich denke, die Postbank ist in vielerlei Hinsicht anonymer als andere Banken. Die Kontoführung ist nicht im Haus, sondern in einigen wenigen Niederlassungen und man kann sich in jeder Filiale bedienen. Obendrein scheint die Postbank bei eBay-Betrügern recht beliebt zu sein. Vielleicht wird deswegen die Kontoführung auch intern mehr überwacht, z.B. durch Softwares. Keine Ahnung!
Kleine Scheine umtauschen zu wollen, ist uns z.B. als Indiz für Drogengeschäfte benannt worden, vor Allem, wenn es büschelweise heftig zerknülltes Zeug ist und die Kunden nicht gerade nach so viel Geld aussehen (also immer ordentlich auftreten, Leute! )

Im Großen und Ganzen ist es AFAIK so, daß man Geld wäscht, indem immer weiter verschleiert wird, wo es herkommt. Dazu zählen viele Einzahlungen und Abhebungen, hin- und herschieben zwischen Konten usw. Der Transfer per Western Union ist oder war auch sehr beliebt (man muß sich nicht umsonst bei jeder Einzahlung ausweisen).
Ich habe auch schon davon gehört, daß per Annoncen Dumme gesucht werden, die Gelder verschieben und dafür X% abbekommen. Das trifft dann aus allen Richtungen auf ihrem Konto ein und wird z.B. ins Ausland überwiesen oder geht eben per WU weiter.

@Volker,
daß man dich nicht ein halbes Jahr vorher gefragt hat, ist schlicht ermittlungstechnisch nicht drin. Die ganzen Infos müssen doch erst mal zusammengetragen werden. Wäre dabei rausgekommen, daß du, sagen wir mal, einen gutgehenden Laden hast, sähe das Ganze schon wieder anders aus. Aber wenn so viel Umsatz "aus dem Nichts" übers Konto läuft, werden die halt aufmerksam.

[sell2buy.de]

Hmm, da bin ich ja froh, dass ich bislang intuitiv alles "richtig" und unauffällig gemacht habe. Die meisten Scheinchen stammen von meinem Job und kommen direkt aus den Geldbörsen verschiedenster Kunden aus ganz Deutschland - kein Konto, keine Bankschalter, keine Probleme.

Gleichzeitig bin ich auch für Kleingeld im Laden zuständig - und da kommt die Bank ins Spiel (und natürlich auch noch mehr Scheinchen für EBT).
In zahlreichen Forenbeiträgen lese ich immer wieder, dass es Probleme mit dem Tausch, Ein- und Auszahlungen auf's eigene Konto oder Ähnliches gebe. Auch hier habe ich Glück: ich tausche meistens einmal die Woche rund 300.- in Fünfern - sowohl für EBT als auch für den Job (da brauchen wir immer Kleingeld und kleine Scheinchen), und der Bankbearbeiter macht nie Probleme. Man kennt sich, vom sehen, das war's aber auch.

Na, auf jeden Fall fein, dass nicht so viel übers Konto läuft

[Kassen-Jackl]

Ich tausche meistens 500 euro bei der Sparkasse und bringe die 5 er dann zur Raiffeisenbank.Ich habe Die Bankangestellten gleich eingeweiht von Eurobilltracker und waren recht Freundlich.Die haben gestaunt als ich Ihnen erklärt haben wo die Scheine herkommen.Jetzt fragt Sie schon wenn ich am Schalter dran bin ob ich schon wieder einen Treffer hatte und freut sich mit wenn ich es bejaen kann.Es gibt aber auch ab und zu unfreundliche Schalterbeamte die lass ich dann stehen und gehe zur einer anderen Bank.Gibt ja hier Gott sei Dank mehrere.

Oder ich habe meine Arbeitsklamotten an da denken Sie ich brauche Kleingeld für die Arbeit.Kleine Notlüge ist ja Erlaubt um an Scheine zu kommen.

[fabag]

war heute auch mal bei der Sparkasse und hab mit dem geredet und ihm des erkärt und er war auch gleich ziemlich intressiert an der seite ^^

und ich hab mir meinen ersten 500€ schein geholt ^^ is ja ziemlich riesig des dingens... ^^

am samstag wird der gleich in 5er umgetauscht ^^

[Crossmaster]

Ich hab mir mittlererweile einen Dreieckshandel aufgebaut (wie schon beschrieben).
Hab laufend 500 € im Einsatz, welche bei der Bank in 5er umgetauscht werden (die nette Azubine hab ich eingeweiht und sie erfüllt mir auch so ziemlich alle Sonderwünsche (angefangen von L-Scheinen über Markierte bis hin zu sortenreinen Bündeln X-er oder N-er).
Die 5er tausch ich dann immer in Paketen zu 2x 10 Scheinen in zwei 50er / ein 100er an der Tankstelle welche auf dem Weg zur Uni als auch zur Freundin liegt. Von hier wandern sie dann mit den durchreisenden Autofahrern in die ganze Republik (soweit zumindest die Theorie).
Hab ich wieder 500 € in großen Scheinen zusammen, werden diese bei der netten Dame von meiner Filiale in 5er umgetauscht.

Ach ja: nachdem es dem Tankstellenpächter irgendwann etwas spanisch vorkam, daß ich fast täglich bei ihm Geld großwechsle und er seinen Mitarbeitern verboten hat, mir zu wechseln, hab ich Ihm einen Brief geschrieben, alles erklärt, 2 Seiten von EBT ausgedruckt und da gelassen. Er vermutete nämlich auch etwas unseriöses wie Geldwäsche hinter meinen Tauschaktionen.
Seitdem ich mich nun offenbart habe (er findet die ganze Sache übrigens sehr toll und interessant), darf ich wieder tauschen und ab und zu fragt er auch mal nach dem Stand der Dinge (Hits & Co.)

So, das wollt ich jetzt mal loswerden, nachdem meine Freundin dem Thema EBT nichts abgewinnen kann

[de-bs-euro]

tauscht ihr eigentlich bei einer Bank Bündel von Fünfern gegen Bündel von Zehnern, oder bei der einen Bank gegen Fünferbündel und bei der anderen Fünferbündel gegen ? Oder wie macht ihr das? Ich stell mir halt vor, wenn ich öfters bei einer Bank mehrere Bündel 5er gegen ein/mehrere Bündel 10er tausche, das sieht doch schon ungewöhnlich aus, und irgendwann fragen die doch auch, was das soll. Oder gibt es für "normale" Leute Gründe, sowas zu tun?

angefangen hab ich mal mal mit 500 eur mittlerweile ist reicht mein limit einer einzigen transaktion bis 2000 eur (LZB 5000 eur)

es gelten gewisse regeln
ich tausche grundsätzlich nur glatte summen auf 100
5er, 10er, 20er gegen 50er, 100er, 200er oder 500er und umgekehrt
meist 50/100er gegen 5er und 10er
und viele 5er gegen 20er
übers konto laufen grosse transaktionen nur einmal im monat (meist um das limit für die kostenfreie kontoführung zu erfüllen)
ich suche mir banken die geld gebündelt vorrätig halten, wo die ausgabe über die "normalen" geldautomaten läuft oder wo ich weiss, dass die AKT's sich bei den 5ern nicht verabschieden (da tausche ich immer von klein auf gross )


die masse der scheine ca 100-150/d beziehe ich allerdings auf dem geschäft (arbeitsstelle)
ich trete vom aussehen auf der bank als geschäftmann auf, der eben mal geld wechselt
weitere "ausreden" sind - ausrichtung einer hochzeit (etwas schön gestalten mit vielen 5ern) oder "wir machen eine pokerrunde" und spielen mit geld - nicht um geld oder eben ich brauche geld fürs geschäft

die maschen laufen eigentlich ganz erfolgreich - bin erst drei mal in den 10 monaten meiner ebt-tätigleit so richtig abgeblitzt

[GERD-LL]

Hi zusammen....ich wurde von den/Kundenbetreuerin gefragt,ob meine vielen Transaktionen noch immer auf Beteiligung bei EBT beruhen?

Ich habe das bestätigt....
Das wars
Gerd

[cipi24]

Kleine Scheine umtauschen zu wollen, ist uns z.B. als Indiz für Drogengeschäfte benannt worden, vor Allem, wenn es büschelweise heftig zerknülltes Zeug ist und die Kunden nicht gerade nach so viel Geld aussehen (also immer ordentlich auftreten, Leute! )

Hi,
putzig- als wir geheiratet haben, ist ein Freund von uns in die örtliche Spaßkasse gewandert und wollte seine Scheine in Münzen für unsere Hochzeitspiele tauschen- kein Thema, er fuhr mit dem BMW seines Vaters vor und hatte einen Anzug an- schließlich war er unser Trauzeuge und sah entsprechend feierlich aus. Am Tag danach ist er dann mit dem für ihn üblichen "Rocker"Outfit in die selbe Filiale gewandert und wollte den Tausch rückgängig machen (er hatte sich netterweise bereiterklärt, sich um unsere Rechnungen zu kümmern, weil wir halt in den Flitterwochen waren). Er meinte hinterher, diesen Blick würde er so schnell nicht wieder vergessen, die Dame am Schalter hätte ihn wohl am liebsten für nicht zurechnungsfähig erklären lassen.... Unser Verdacht- das lag wohl-auch- am Outfit...
Ich kann Deine Aussage also nur bestätigen- Schlips und Kragen sind wohl nix für Kriminelle lol

[ElBarto]

Heute wurde in einer Filliale in der ich regelmäßig 5er in 10er wechsel mein Ausweis kopiert. Auf meine Frage, ob sie Angst hätten, dass ich Geldwäsche betreibe, erwiderte sie dass sie das bei jedem machen der da regelmäßig Geld tauscht oder einzahlt. Meint ihr ich sollte vielleicht besser mein "Geheimnis" offenbaren bevor die auf die auf dumme Gedanken kommen?

[kettenseger]

...
Meint ihr ich sollte vielleicht besser mein "Geheimnis" offenbaren bevor die auf die auf dumme Gedanken kommen?

ich ziehe demnächst um, dem "neuen" Kassierer habe ich direkt gesagt wofür das ist.
Und bei den meisten Filialen wo ich jetzt noch tausche, wissen die auch Bescheid.
Die finden es zwar eine sinnlose Aktivität, aber sie tauschen mir mein Geld trotzdem.
Ich habe mich aber auch erst vor einigen Wochen offenbart, davor habe ich große gegen kleine Scheine getauscht, jetzt tausche ich gleiche Werte.