Neue Darstellung der Hits

[magpie]

Die neue Darstellung ist meiner Meinung nach gut gelungen. Jedoch irritiert mich die Auswahlbox Zeige "Alle Treffer", "Einfache Treffer" und "Dreifach-Treffer", obwohl sie dem allgemeinen Sprachgebrauch hier entspricht.

Wäre es nicht treffender zu sagen

Zeige alle Treffer zwischen "beliebig vielen Usern", "zwei Usern" oder "drei Usern"?

Oder ist es besser zu sagen:

Zeige alle Scheine, die "beliebig oft" wieder gefunden wurden
"einmal"
"zweimal"?

Oder bin ich mit meinem Eindruck, dass da etwas nicht ganz passt alleine?

Was meint Ihr?

[Gauss]

Die neue Darstellung ist meiner Meinung nach gut gelungen. Jedoch irritiert mich die Auswahlbox Zeige "Alle Treffer", "Einfache Treffer" und "Dreifach-Treffer", obwohl sie dem allgemeinen Sprachgebrauch hier entspricht.

Genau das war der Grund, warum ich es - erstmal - so übersetzt und auf Protest gewartet habe. Ein Schein, der zweimal gefunden wurde, wäre eigentlich wirklich nach aller Logik ein "Doppelter Treffer". Dann haben wir aber das (meiner Meinung nach schlimmere) Problem, dass wir nicht mehr mit dem Forum kompatibel sind, denn hier hat sich unglücklicherweise der Begriff "Triple hit" eingebürgert.

Wäre es nicht treffender zu sagen

Zeige alle Treffer zwischen "beliebig vielen Usern", "zwei Usern" oder "drei Usern"?

Der Vorschlag gefällt mir im Prinzip gut, aber:
Mein Problem hier ist vor allem das "beliebig viele". Erstens ist das - ebenso wie der restliche Text dieser Version - wesentlich länger (siehe auch den nächsten Absatz). Zweitens ist "beliebig" momentan entweder 2 oder 3. Bei "beliebig" stelle ich mir aber - noch mehr als sowieso schon - die Frage, warum ich nicht auch 4 oder 5 auswählen darf. (Gut, das wird wohl schon irgendwann kommen, aber im Moment sind wir noch nicht so weit).

Oder ist es besser zu sagen:

Zeige alle Scheine, die "beliebig oft" wieder gefunden wurden
"einmal"
"zweimal"?

Das harmoniert nicht mit dem englischen Layout bzw. der Art und Weise, wie mit den Übersetzungen technisch umgegangen wird: Es kann nur da etwas Fremdsprachiges (Deutsches) stehen, wo auch etwas Englisches steht. Und es "sollte" in etwa eine ähnliche Länge haben.

Oder bin ich mit meinem Eindruck, dass da etwas nicht ganz passt alleine?

Nein.

Was meint Ihr?

Der Frage schließe ich mich an. Machen wir doch daraus hier jetzt eine Abstimmung.

[Nerzhul]

Ich finde die Übersetzung gut gelungen.

Ein Hit zwischen zwei Usern ist übrigens KEIN doppelter Treffer (sondern nur ein [einfacher] Treffer), zumindest nach meinem Sprachverständnis. Ab drei Beteiligten ist es dann aber intuitiver und einfacher, von Dreifach-, Vierfach- usw. Treffern zu sprechen.

Wo ist denn das Problem? Da steht ja nicht "Einfach-Treffer - Dreifach-Treffer", sondern "Einfache Treffer - Dreifach-Treffer". Der Bindestrich macht den Unterschied

-M

[knospe]

Wo ist denn das Problem? Da steht ja nicht "Einfach-Treffer - Dreifach-Treffer", sondern "Einfache Treffer - Dreifach-Treffer". Der Bindestrich macht den Unterschied

Sieht aber komisch aus, da man denken könnte:
"Mmm, ich hab die optionen (wenn man nur die Zahlen rausnimmt):

alle
1
3

was ist mit der zwei?"

[Nerzhul]

was ist mit der zwei?"

"Einfach" hat eben nicht nur die Bedeutung "einMAL", sondern auch "leicht", "normal", etc.

Sollte jedem Deutsch-Muttersprachler eigentlich intuitiv klar sein, deswegen verstehe ich die Aufregung nicht.

-M

[knospe]

Schon, ja.
Doppelt/Zweifach heißt aber nun mal 2-mal und dreifach heißt 3-mal.
Auch as sollte jedem Muttersprachler klar sein.

Btw: Ich denke es geht hier weniger um Sprache als um Logik...

Die Frage ist doch eigentlich wie ich einen "Hit" oder "Treffer" definiere.

Wenn Treffer die Eingabe eines Scheins beschreibt, dann findet der erste Treffer bei der erstmaligen Eingabe statt und der zweite Treffer (also insgesamt dann ein Doppelter Treffer) bei der zweiten Eingabe und so weiter.

Da Treffer aber ganz offensichtlich als das Ereigniss der "zweimaligen Eingabe eines Scheins" definiert ist (was ja durch die Bezeichnung der Statistikseiten klar wird, da ja unter "Treffer" nur Scheine auftauchen, die mindestens 2 mal eingegeben wurden), funktioniert mit der Bisherigen Schreibweise irgendwas nicht. Da hier beide Möglichkeiten vermischt werden.

Wenn man in einer Mauer die Zwischenräume zählt zählt man ja auch nicht die Steine die neben einander sitzen, sondern die Fugen und nur zwei Steine zusammen machen eben eine Fuge. genau so ist das mit den Treffern auch.
Eine einzelne Eingabe ist kein Treffer. Nur zwei Eingaben zusammen können einen Treffer ausmachen.
Wenn man dann die Treffer dieses Scheins zählen will, dann muss man die "Zwischenräume" zwischen zwei Eingaben zählen.

Darauf folgt: Die initiierende Eingabe eines Scheines müßte immer abgezogen werden:

Code: Select all

2 mal eingegeben = (Einfacher) Treffer (ein "Zwischenraum")
3 mal eingegeben = Doppelter Treffer   (zwei "Zwischenräume")
4 mal eingegeben = Dreifacher Treffer  (drei "Zwischenräume")

[joergb30]

Mit den neuen Optionen bin ich sehr zufrieden.
So ist es viel übersichtlicher.
Kopfschmerzen bereitet mir allerdings die Bezeichung "Zeige alle Treffer", der unbefangene Besucher erwartet hier eigentlich alle Treffer zu sehen, egal wie oft diese bisher vorgekommen sind, zuerst die Triple Hits, darunter die "einfachen Treffer", also im Grunde genommen denselben Anzeigenmodus wie bisher

Oder anders herum: Was ist der Unterschied zwischen den Optionen "Zeige alle Treffer" und "Zeige Einfache Treffer"?

[Nerzhul]

@knospe: Schon klar. Die Sprechweise "Dreifach-", "Vierfach-", etc -Treffer hat sich aber nunmal eingebürgert für alle Scheine die durch mehr als zwei Stationen gelaufen sind.

@Jörg: Der Unterschied besteht darin, dass "alle Scheine" -nun- alle Treffer anzeigt, "Einfache Treffer" aber nur Einfache/Doppeltreffer (also keine Dreifach-, Vierfach-Hits). Das macht im Moment noch nicht viel Sinn, aber ich bin mir sicher, dass wir in den nächsten ein, zwei Jahren eine wahre Hitexplosion erleben werden, wo Dreifachtreffer (hoffentlich auch deutsche) so normal sein werden wie heute einfache Treffer...

-M

[joergb30]

@Jörg: Der Unterschied besteht darin, dass "alle Scheine" -nun- alle Treffer anzeigt, "Einfache Treffer" aber nur Einfache/Doppeltreffer (also keine Dreifach-, Vierfach-Hits). ch deutsche) so normal sein werden wie heute einfache Treffer...

-M

Genau auf diesen Widerspruch wollte ich ja hinweisen.
Wo sind denn die Dreifach-Hits in der Einstellung "alle Treffer" zu sehen? Womöglich am Ende hinter über den zur Zeit über 5000 einfachen Treffern?
Augenblicklich sehe ich in den Anzeigen keinen Unterschied zur Option "Zeige Einfache Treffer".

[Gauss]

Oder anders herum: Was ist der Unterschied zwischen den Optionen "Zeige alle Treffer" und "Zeige Einfache Treffer"?

"Zeige alle Treffer" zeigt alle Treffer in umgekehrter chronologischer Reihenfolge. Da die meisten Treffer normal (sollte man "normale Treffer" schreiben, wie das die Finnen tun?) sind, sind die beiden Listen meist weitgehend identisch.

[joergb30]

Danke, alles klar, also die unsortierte Hitliste in chronologischer Ordnung

[androl]

Der Unterschied besteht darin, dass "alle Scheine" -nun- alle Treffer anzeigt, "Einfache Treffer" aber nur Einfache/Doppeltreffer (also keine Dreifach-, Vierfach-Hits). Das macht im Moment noch nicht viel Sinn, aber ich bin mir sicher, dass wir in den nächsten ein, zwei Jahren eine wahre Hitexplosion erleben werden, wo Dreifachtreffer (hoffentlich auch deutsche) so normal sein werden wie heute einfache Treffer...

da bin ich anderer Meinung. Das Verhältnis von "doppelten Dreifach-Treffern" zu "einfachen Doppel-Treffern" (:lol:) ist etwa so wie der Anteil an eingegebenen Scheinen in Europa überhaupt.
Das heißt, solange weniger als 1% aller Scheine in EBT eingetragen sind, ist auch weniger als jeder 100. Treffer ein Dreifachtreffer.

Und wie wollen wir mit der momentanen Einstellung herausfinden, ob es den ersten Vierfachtreffer gegeben hat? Der wird ja bei "alle Treffer" nur so lange angezeigt wie er noch nicht in der Masse an einfachen Treffern verschwindet.

[Nerzhul]

Der Unterschied besteht darin, dass "alle Scheine" -nun- alle Treffer anzeigt, "Einfache Treffer" aber nur Einfache/Doppeltreffer (also keine Dreifach-, Vierfach-Hits). Das macht im Moment noch nicht viel Sinn, aber ich bin mir sicher, dass wir in den nächsten ein, zwei Jahren eine wahre Hitexplosion erleben werden, wo Dreifachtreffer (hoffentlich auch deutsche) so normal sein werden wie heute einfache Treffer...

da bin ich anderer Meinung. Das Verhältnis von "doppelten Dreifach-Treffern" zu "einfachen Doppel-Treffern" (:lol:) ist etwa so wie der Anteil an eingegebenen Scheinen in Europa überhaupt.
Das heißt, solange weniger als 1% aller Scheine in EBT eingetragen sind, ist auch weniger als jeder 100. Treffer ein Dreifachtreffer.

Hmmm, was willst du mir damit sagen? Du scheinst mich irgendwie falsch verstanden zu haben....?

Ich sagte lediglich, dass wir in Zukunft täglich so viele Dreifachtreffer zu erwarten haben, wie wir heute einfache Treffer haben, also ca. 30-40. Dann werden Vierfach- oder gar Fünfach-Hits die hoch beachtete Seltenheit sein. Über das Verhältnis von Einfach- zu Dreifach-Treffer sagt das doch gar nichts aus, NATÜRLICH wird die Masse der Hits weiterhin einfache Treffer sein, nur dann eben viel viel mehr (tausende täglich).

-M